|
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
اقتباس:
صحيح ما أشرت إليه العراقي الجميل و لكن المكرم الطاهر لديه مبدأ الأولوية و الأولى بالترتيب و المصدر . و من خلال قراءتي لبعض مداخلاته في الموضوع يرتب ما ذكرت من نقاط ثلاث فوق الإسلام كدين و الصحيح هو العكس لأن الإسلام كما تعلم دين جميع الأنبياء من أبيهم إبراهيم الخليل حتى خاتمهم محمد صلى الله عليه و سلم و هو من خلال هاته المسيرة الطويلة الضاربة في التاريخ أسس للحرية و المساواة و حقوق الإنسان ...قد يأتي الطاهر فيقول لي بل أنا لا أقصد الإسلام كدين و إنما بعض العقليات فأجيبه هؤلاء إجتهدوا و لهم أن يصيبوا كما لهم أن يخطئوا و لكن هذا لن يغير من أن الإسلام مصدر النقاط الثلاث التي ذكرت سالفا ... تحياتي |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
ا
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة أخيرا : إن أردت التسفيه أو التشنيع أو تشتيت المواضيع فلك المقالات الطويلة المملة الآن، فهذا متنفسكم الوحيد، بعد أن أقفلت سبل الأخذ والرد المباشر الذي خنقتك فأصبح تطير هنا وهناك! نعم الطريقة التي خفت أن أكشفك بها ! وما كان يهمني كشفك بل نقاشك ولو كنت ملحدا لا تؤمن بشيء وصدق ابن القيم منذ قرون : المبطلون في العالم لن يجابهوا الحق إلا بالتشنيع والتسفيه وغيرها من الأساليب التي لا تقوم لها قائمة أمام نور الكتاب والسنة تحياتي الإسلامية لمن لا أعرف ماذا يكون، فأنتم لا تلتزمون إلا تحية علمانية نهاية الرحلة من فضلكم (لا تنس أخيرا فاستوص بها خيرا ---------------------------- أزول فلاك . كلامك يا أخي فيه نرجسية فائقة ، وكراهية واضحة لمن خالفكم رأيا من المسلمين ، فأنتم ليس قصدكم فهم الآخر المخالف في فكره وتوجهه وإنما رغبتكم لكمه بطريقة كلاي ،و لي كلامه والإيقاع به جرا له إلى مقصلة التكفير ... أنت حامل لفكر تكفيري وهابي ظاهر ، شاهر له على الملأ في ملامحه الكلامية ، من قبيل 1- [خنقتك وأصبحت تطير هنا وهناك ؟] ، 2-[ ! نعم الطريقة التي خفت أن أكشفك بها ! وما كان يهمني كشفك بل نقاشك ولو كنت ملحدا لا تؤمن بشيء ...] 3-[تحياتي الإسلامية لمن لا أعرف ماذا يكون، فأنتم لا تلتزمون إلا تحية علمانية] . و ....أمور أخرى لا أكلف نفسي حصرها وعدها . ملاحظاتي : °انتقاداتكم المتحاملة ليس في موضعها ، فما كتبتموه مكانه في موضوع (السلفية واللبيرالية الإسلامية ) ، وهو ما يظهر حقيقة أنك تلاحق زلات وهفوات الأشخاص عبر مواضيع متعددة لتشهر ضدهم بطاقتك الحمراء ؟ فأنتم تناقشون بواطن المحاور وليس الأفكار التي يطرحها ، والصواب هو مناقشتهم بحلم واقناعهم بالحجة وفق ضوابط أخلاقية بعيدا عن الجلافة اللفظية المنفرة . ° بأسلوبك الفتان تسيء لديننا السمح الرحيم من حيث لا تدري -وتلك مصيبة لا تؤهلك صراحة للدعوة أو الذب عن ديننا- ، فهو غني عن أسلوبكم الفج في لجم المتحاورين وكلام محقر لا يصلح أن يصدر عن داعية ومثقف ، وإن كنت تدري وتتعمد فتلك مصيبة أكبر وأعمق ، فأنت تقترف ما تقترف ناسيا تعاليم الرحمن في قوله (وَلاَ يَغْتَبْ بَعْضُكُمْ بَعْضًا)،( وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا)، (إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آَمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ) ° أين خنقتني ... أو أفحمتني ... فهل أنت مؤهل لإصدار الحكم تقييما لنفسك ؟ لم نتفق حتى على مجالات النقاش ، كل ما في الأمر أنك أردت سحلي وجري إلى حيث تريد ... وأنا حاولت أن أتقيد بملمح الموضوع و محتواه الظاهر ، ...حتى وإن أفلحت في المأمورية التي توهمت النجاح فيها ، كان الأجدى أن تشكر الله العلي القدير أن مكنك من أقناع محاوريك كما أمرك بقوله تعالى ( وجادلهم بالتي هي أحسن ) . ° ماذا تريد كشفه ... فأنا أزودك به دون الحاجة على تخميناتك الزائفة ....فأنا أمازيغي مسلم متحرر لست عبدا لمذهب أو طريقة ، وايمانك المتميز - يا عبد القادر - لا ينفعني يوم حسابي ، ولا يفيدني في حياتي الفانية ،لا يجوز لك أن ترى قذا في عين خصمك وتنسى جذوع نخل في عينيك ، فكما تدين تدان . تقول ذلك وتنسى حديث نبينا القائل (من ستر مسلماً ستره الله عز وجل يوم القيامة) رواه مسلم. قال العلماء في شرحه: وهذا الستر في غير المشتهرين، والواجب في مثل هذا نصحه لا فضحه. ° التحية حسب فهمي البسيط جائزة بكل الألسنة ، وإطلاقك السلام ... وفي يراعك سم زقام .. لا سلام فيه ، فالسلام آمان .. والتحية أعم والسلام جزء منها ، (" وَإِذَا حُيِّيتُمْ بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّوا بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا) ، (وَ تَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلاَمٌ) ( سلام ) هكذا دون تعريف ، بمعنى أن لا نص مخصوص في الإسلام ، ولوبحثنا في اللسانيات لوجدنا بأن شالوم والسلام من مشكاة واحدة ؟ وكل الشعوب الإسلامية بتعدد ألسنتها يجوز لها تقديم التحية بلسانها . ثنميرث . |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
اقتباس:
لم أنتبه يوم أمس للأمر جيدا فالظاهر أن المشرفين قد دخلوا الموضوع، وحذفت مشاركتين لي، ولست أريد الإحتجاج لكن التوضيح، وإن كنت قد أسأت في أمر وخالفت قوانين المنتدى فياحبذا لو أنبه، فما أنا إلا متحمس لدينه قد يزل به القدم أولا وقف حمار الشيخ عند العقبة هذا مثل معروف في العربية، يستخدم لمن عجز عن إكمال أمر كحوارنا وهذا، والأستاذ حمبراوي مهتم بالأدب فلعله يفند ما أقول إن كان غير صوابا : فليس القصد أنه محاوري مشبه بالحمار (معاذ الله ماخطر على بالي)، بل لو كانت الامثال تؤخذ بالمطابقة لا بالمعنى لانطبق على محاوري كلمة الشيخ وليس الحمار، ومعاذ الله أيضا أن أراه شيخا (بالمعنى الدارج للشيخ) ذكرني هذا بمثل رمتني بدائها ثم انسلت قيل لشاب مغرور بنفسه، فقال : أتريد أن تشبهني بالأنثى، (إذ أصل المثل يخاطب بصيغة التأنيث) ثانيا ماقلت لأحد لا الأمازيغي ولا جاووت ياكافر، والذان كانا يكرران إدراجها عمدا، وقد جعلت لها موضوعا غير عنوانه إلى (بيني وبين جاووت) لكن العلمانية (=إقامة الحياة على غير الدين كفر) والليبيرالية (=حرية الفكر والرأي، ولو كان القدح في الدين والنبي والله ) كفر هذه عقيدة الإسلام تعرفها عجائز بسكرة ورعاة نجد، لا يتنازل عنها، وعجيب لقوم يأنغون من تبني الكتاب والسنة ويشنعون على من يوضح لهم عقائدهما وتذكرت أيضا حوارا بين عالم مسلم وقادياني يومن بنبوة ميرزا القادياني، فلما ذكر له العالم أن اعتقاد نبوة بعد محمد عليه الصلاة والسلام هو كفر بالإسلام، شنع عليه القادياني بانكم أهل تكفير فهذا نبوة أحد بعد خاتم النبيين فكيف بمن يريد أن يرمي دين كل الأنبياء تحت حمأة العلمانية |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
اقتباس:
الطاهر جاووت يناقش هذه المحاور الثلاثه وفق مرجعية فكرية هو يؤمن بها, وهذا من حقه, وليس من حق اي احد ان يسيء لشخصه, بينما بالمقابل من حق اي احد ان يحاوره ويثبت ان مرجعيته الفكرية خاطئة وفق حوار فكري, واعتقد ان ديننا الاسلامي فيه الكثير من الايات والاحاديث التي بامكانها ان تكون نقاط حوار معه. واظن انك لاتحتاج لبيانات تظهر لك كيف يتم ادارة الحوارات معه والتي لاتعتمد على الحوار بقدر ما تعتمد على الاستفزاز والتهجم على شخصه. الحوار يحتاج لكم هائل من المعرفه, ودائما سلاح القليلين المعرفه هو الهجوم على الشخص المحاور بدلا من الهجوم على نص المقال, وهذا هو للاسف الذي اراه هنا. |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
ملاحظة: السلام عليكم، كما تعلمون إخوتنا وأساتذتنا الكرام : حرية الحوار والتعبير عن الرأي مضمونة ومكفولة في المنتدى ولا يوجد خط أحمر غير الخط الذي يُرسم بين المتحاورين لحفظ سويّة العلاقة بينهم حتى لا نتجاوز في حقوق بعضنا البعض ، ولذلك فإن أي حذف أو تعديل لا يكون إلا لذلك الغرض . |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
اقتباس:
|
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
اقتباس:
مع إحترامي لك أخي وأستاذي الغالي جزائري لكن هذا الأمر خاطىء تماما فليس من حق أي مشرف ولا حتى المراقب العام أن يحذف حرفا من رد فضلا عن رد كامل للأسباب التي ذكرتها أنت لأن ما ذكرا من الأسباب بحر لا ساحل له لكل منكم فيه دلو ولا يكاد يتفق حوله إثنان! الوثاق والمثاق الذي يجمعنا جميعا هو شروط العضوية فقط الشروط وفقط فأنا العضو وقبل أن أخط أي حرف يجب أن أمرره عن بنود العضوية بندا بندا . وأنت المشرف قبل حذف أي حرف تمرره على بنود العضوية أيضا . فهذا هو الفيصل أستاذي جزائري . ولا أظنك تخالفني فيه . وفقنا الله وإياكم لخير هذا البيت الأزرق الراق الجميل |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
اقتباس:
لا إعتراض على المرجعية الفكرية لأي متحاور هنا و لكل سلبياته في الحوار فإن رأيت أن الاخرين قد تهجموا عليه شخصيا فلقد رأيته تهجم علينا جميعا في عدة مقالات يذكر فيها المصطفى عليه الصلاة و السلام بإسمه حافيا و كأنه يتكلم عن شخص عادي حتى الديانات السماوية تضفي نوعا من القدر و الإحترام لجميع الأنبياء .عموما الشرح يطول و نتمنى من الجميع أن لا يتجاوز حدود الحوار بمرجعية الحرية أو التشدد .تحياتي |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
السلام عليكم ملاحظة على الهامش ، كلامي السابق لا ينفي انه يمكن للحكم الديني ان ينشء دولة تحفظ التعايش السلمي ، لكن هذا طبعا بشرط احترام هذه الدولة لحقوق الانسان و الحريات فهو ضمانة هذا الأمر على غرار النرويج مثلا ، على عكس دول تدعي العلمانية بينما هي تفرق بين المواطنين على اساس العرق و الديانة على غرار الصين . أنت لا تنكر إمكانية تحقيق حكم اسلامي راشد بربك وكيف يكون المشروع الاسلامي المعاصر الذي هو في المهد خرافة يستحيل تحقيقه طيب حسب المعطايات المتوفرة لديك كأنك ترى بين قوسين خمسة زائد ثلاث تساوي 0 هكذا تبصر في ورقة الاسلاميين والأصل أن خمسة زائد ثلاث تساوي 8 وتقول أيها الأسلميون أنتم مخطئون لأنك بدأت من حيث أنتهى الاستنتاج الذي خرج بيه الأسلاميون أنفسهم . نسبة الى الفترة الزمنية لقيام المشروع الاسلامي يستحيل أن نحكم على النموذجين (( تونس ومصر )) خذ مثلا عندنا في الجزائر الهزات الارتدادية للحركات الاسلامية ما بعد الاستقلال الى حركة مصطفى بوعلي المسلحة ثم تكوين الاحزاب الاسلامية بتياراتها المختلفة ألا يتبادر لك مخاض ..؟؟ ينبئ عن ميلاد نظام أسلامي متكامل حسب التيارات الحالية الموجودة في الساحة الحديثة منها والقديمة ألا يمكن أن تتوحد هذه التيارات في كوطة واحدة بالمفهوم السياسي وتستثمر في تجارب مرت بيها لتخرج لنا بمشروع اسلامي حقيقي بدل خرافي |
رد: مشروع النهضة الإسلامية "خرافة"
الحرية صعبة أن تملكها ..
و خاصة حين تمدها لغيرك.. هي اصعب .. .. |
| الساعة الآن 12:53 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى