|
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
أنقلها للجميع ؛ و حينها يتبيّن الخيطُ الأبيض من الخيطِ الأسود ! ستتجرّع ويلات تدليساتك ! نحنُ في الإنتظار ! |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
1-أراك تخلط بين علم الكلام وإعتقاده وبين إستعماله إذا كنت قد تبت منه وعرفت أخطائه وتناقضاته نحن نتكلم عن الأمر الثاني لا الأول فتأمل وكفاك تدليسا نحن نتكلم عن شخص كان من أهل الكلام ثم تاب ونصر الحق بالعلم الذي تعلمه فهو من باب الرد على المخالف بما يعتقده وقد ضربت لك مثلا بنصرانيا عاد إلى الإسلام ولكنك ركبت رأسك واتبعت هواك 2-ما افائدة من نقل فتوى خارجة عن موضوعنا فلنفترض أنهم يرون بالتحريم فهل الشيخ مبارك الميلي يرى بالإباحة؟؟؟ لا يوجد في كلام الشيخ مبارك الميلي ما يدل على التحريم أو الإباحة فلماذا الخروج عن الموضوع مع أنك قلت ما نصه: اقتباس:
هل تذكر كلامك؟ لماذا أنت خائف عن الرجوع للموضوع الأصلي ؟؟؟ |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
اقتباس:
هذا التلوّن يدلّ على أنّ تعصّبك جعلك لا تبصر ما بين عينيك و تتنكر للحق و هو بين يديك ! 1- أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؟! اقتباس:
فائدته أن تثبت أنّك تأخذ أحكامك من شيوخك و ليس من رأسك كما هو جدُّ واضح ! أنت مُطالب بالدليل و إلاّ فأنت تلميذ نفسك ! ستتجرّع ويلات تدليساتك ! |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
أراك إلى الآن لم تفرق بين طريق الكلام الذي ذمه الشيخ رحمه الله وبين نصرة السنة بعلم الكلام الذي لنم يبين الشيخ موقفه منه الشيخ ذم علم الكلام قائلا قائلا:نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة ولكنه لم يبين موقفه في حكم نصرة السنة بعلم الكلام الذي ذمه في الأول فقال: حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها ... وكلمة نفسها تعود لطريقة الكلام فأهل السنة نكروا هذه الطريقة أما عن نصرة الحق بهذه الطريقة لمن تاب الله عليه منها فلم يصدر أي موقف من الشيخ رحمه الله فلا تحمل كلامه مالا يحتمل اقتباس:
اقتباس:
هل يوجد مذاهب؟؟؟؟ المذهب الذي نصره الإمام أبو الحسن بعلم الكلام هو ما كان عليه السلف الصالح في الصفات قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله :"كان مبنى اعتقاد المسلمين في الاله على الكتاب وصحيح السنة يثبتون له من الصفات ما اثبتاه وينزهونه عما نزهاه عنه ثم ظهرت بعد ترجمة كتب اليونان وغيرهم ايام العباسيين طريقتا النظر والرياضة لمعرفة الله وطريقة الرياضة نفرد لها فصلا بعنوان التصوف وطريقة النظر والاستدلال بالطبيعيات على الالهيات مع التقيد بالدين هي المسمات كلاما واهلها متكلمين نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد -كان يميل الى الاعتزال- لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق من الكتب وكانت وفاة الاشعري ببغداد سنة 324 " اقتباس:
فلو قلنا بالتحريم فهاهو الشيخ يرى بالتحريم قائلا :نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة فهل بقي عندك شك الآن؟ أم أنك ستركب رأسك أيضا |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله عن الأشعري بعد أن تاب عن الإعتزال : { و نصر السنة بطريقة الكلام نفسها } إذا كان علم الكلام من أهله و في محله لا بأس به عند الشيخ رحمه الله و هو ما يفهمه من كلامه - رحمه الله - كل من له أدنى مستوى في اللغة العربية ؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحلال - نفسها } و هو كلامٌ منطقي إذ أنّ الله تعبّدنا بالوسيلة كما تعبّدنا بالغاية فيجب أن تكون الوسيلة شرعية لتحقيق الغاية الشرعية. فالوسيلة هنا : علم الكلام على طريقة أهل السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة كلامٌ مُتوازن مقبول ؛ جيّد ! أمّا من يتنكّر لكلام العرب و يُريد أن يُلقي التراب على الأعين كحال المُتناقض "البليدي جمال" فنقول له : هب و سلّمنا لك ما تهرفُ به و قُلنا أنّ علم الكلام مذموم و حرام عند الشيخ مبارك الميلي؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ - مبارك الميلي - السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحرام !!! - نفسها } !!! : فالوسيلة هنا : علم الكلام بغض النظر إذا كان على طريقة المُبتدعة كالمُعتزلة أو على طريقة أهل السنة ! ؛ و حكمها عند الشيخ : مذمومة غير شرعية و هو كلامٌ قبيحٌ لا يصدر عن مجنون فضلاً عن الشيخ مبارك الميلي ؛ إذ لو سلّمنا لفهم المُتناقض "البليدي جمال" لجمعنا بين النقيضين : فمن جهة الشيخ مبارك الميلي يُقرُّ أنّ الأشعري نصر السنة بعلم الكلام و من جهة أخرى علم الكلام الذي نصر به الأشعري السنة حرام و مذموم عند الشيخ رحمه الله !!! يعني أنّ الشيخ مبارك الميلي لا يجدُ مانعًا في نصرة السنة بالحرام !!! أرأيت الى جهلك يا "البليدي جمال" !!! اقتباس:
للمرة الألف : إذا كنتَ تتبّع شيوخك السلفية كما تدّعي و لست تلميذاً لهواك ؛ فأنا أطلب منك أن تنقل لنا من قال من السلفية المُعاصرة أنّ أبى الحسن الأشعري نصر بعلم الكلام مذهب السلف ؟ أتحداك أيّها المُدلّس أن تنقل ذالك عن واحدٍ من شيوخك ! إمّا تثبت ذالك من كلام شيوخك و إمّا فأنت كذاب مدلّس و سينطلي تدليسك و كذبك على شيوخك فضلاً على مُخالفيك ! ستتجرّع ويلات تدليساتك ! |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
اقتباس:
أما عن نصرة السنة بالكلام فهذا لم يأتي فيه أي تعليق من الشيخ المؤرخ مبارك الميلي فهو لم يؤيد ولم ينتقد إنما سرد الأحداث التاريخية فقط دون أن يبدي رأيه بخلاف ما تريد أن تدلس عليه أنت اقتباس:
2-أقسم بالله أنني لو كنت أعلم أي فتوى في الموضوع لنقلتها لك ولكنني لم أقرأ إلى الآن أي كلام لمشايخي حول الموضوع 3-لنفترض أن الشيوخ السلفيين يرون أن الشيخ أبو الحسن لم ينصر السنة بعلم الكلام بل بالسنة؟ فأين المشكلة عندك؟ هل هذا يعني أن الشيخ مبارك الميلي ليس سلفيا لأنه خالف مشايخي في قضية تاريخية؟ 4-مشايخي والشيخ مبارك الميلي متفقان على أن الشيخ أبو الحسن الأشعري تاب إلى السنة وهذا هو المقصود والمهم في موضوعنا |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
قال الشيخ مُبَارك بن محمد الميلي - أمين مال جمعية العلماء المسلمين الجزائريين - [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 283-284 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا . وَاشْتَمَلَ كَسَائِر المَبَادِي عَلَى الصِّدِّيقِ وَ الزِّنْدِيقِ. وَلَكِنْ كَانَ الغَالِبِ عَلَى رِجَالِهِ العِلْمِ بِالدِّينِ وَ الصِّدْقِ فِي العَمَلِ وَ مُوَالاَةِ السَّلَفِ ؛ فَكَانُوا فِي الإِعْتِقَادَاتِ مُحَدِّثِينَ سَلَفَيِينَ أَوْ مُتَكَلِّمِينَ أَشْعَرِيِّينَ وَ مَا تُرِيدِيِّينَ وَ فِي العِبَادَاتِ مَالِكِيِّينََ أَوْ حَنَفِيِّينَ أَوْ شَافِعِِيِّينَ أَوْ حَنْبَلِيِّينَ . وَ اشْتَهَرَ مِنْهُمْ أَبُو القَاسِمْ الجُنَيْد . فَانْتَسَبَ إِلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ فِي آدَابِ السُّلُوكِ، وَبِهَذَا كَانَ التَّصَوُّف مَرضِيًّا عِنْدَ أَهْلِ السُّنَّةِ لإِنْتِسَابِ رِجَالِهِ إِلَى الأَيِمّةِ المَرْضِيِّينَ كَمَا قَالَ صَاحِب الجَوْهَرَةِ : وَمَالِك وَ سَائِر الأَيِمَّة **** كَذَا أَبُو القَاسِمِ هُدَاة الأُمَّة .انتهى بحروفهزبدة كلامه رحمه الله : أوّلاً : الشيخ مبارك الميلي يقرر أنّ المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف. فالعقيدة السلفية الحقة التي رضيها أهل السنة ، كما قال الشيخ مبارك الميلي هي ما عليه : 1- المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية : و قوله "متكلمين" يقصد به أنهم يستعملون علم الكلام الذي هو كما عرّفه العلامة بن خلدون في المقدّمة : "علم يتضمن الحجاج عن العقائد الإيمانية بالأدلة العقلية و الرد على المبتدعة المنحرفين في الاعتقادات عن مذاهب السلف وأهل السنة. وسر هذه العقائد الإيمانية هو التوحيد".ثانيًا : عند الشيخ مبارك الميلي التصوّف الأصيل على طريقة الإمام الجنيد أصحابه أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف. فالتصوّف الأصيل عند الشيخ مبارك الميلي : 1- في العقيدة : أشاعرة ، ماتريدية ، أصحاب الحديثالنتيجة : فمن هذين الملحوظتين المهمتين يتّضح منهج الجمعية في تدريس الأجيال : "المرشد المعين على الضروري من علوم الدين " للعلامة عبد الواحد ابن عاشر الفاسي ، حيثُ قال الماتن في استفتاحه لمتنه : فِي عَقْدِ الأَشْعَرِيِّ و فِقْهِ مَالِك **** و فِي طَرِيقَةِ الجُنَيْدِ السَّالِك فالجمعية ارتضت :1- في العقيدة : أصول الأشاعرة ( كما نصّ تلامذتها ) و منه يحصل التوافق بين قول الشيخ مبارك الميلي و بين منهج جمعية العلماء المسلمين. خلاصة التباين بين منهج الشيخ مبارك الميلي و منهج المتمسلفة : أوّلاً : الأشاعرة و الماتريدية من أهل السنة و الجماعة و يُوالون السلف عند الشيخ مبارك الميلي ؛ و هم من الفرق الضالة و ليسوا على نهج السلف عند المتمسلفة اليوم !!! قال الفوزان في [ "كتاب التوحيد" المقرر لطلبة الصف الأول الثانوي في السعودية ، صفحة 66-67 ] : دون تعليق ! ثانياً : الشيخ مبارك الميلي يقرُّ بالتصوّف الأصيل الذي يُمثله الإمام الجنيد و غيره من أهل العلم و الصدق في حين السلفية المُعاصرة تحرّف الحقائق و تنسبُ أصل و منشأ التصوّف الى ((( الشرائع الضالة الدخيلة على الإسلام !!!)))و الحمدُ لله على نعمة العقل و الفهم و نعوذ بالله من التدليس و الكذب و الجهل. و سيأتي المزيد ! |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
يعني لم تقرأ عقيدتك و تدندن ليلاً و نهاراً بنصرتها ؟!!! لو قرأتَ العقيدة على مذهب شيوخك لما خفي عليك الأمر ، أليس كذالك ؟!!! أنت تدافع عن مذهب لم تقرأه حتى ، و هو سرّ تناقضاتك المُضحكة في المحل الواحد ؟!!! و هذا أكبر دليل - و باعترافك ! - أنّك مُدلّس تتكلّم عن مُعتقد السلفية المُعاصرة وفق فهمك المعوج و ليس وفق فهم شيوخ السلفية المُعاصرة الذين تحاول أن تدافع عنهم و لو بالتدليس عليهم ؟!!! اذهب و اطلب شيخًا و تعلّم عنده مُعتقدك ثمّ تعال هنا لتتناقش يا جاهل !!!! ألم أقُل لك : أنّك دعيٌّ مدلّس جاهلٌ بمذهبه ؟!!! طبيبٌ يُداوي النّاس و هو عليلُ ! |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
السلام عليكم أخي ياسين مازلت للأسف تكرر نفس الكلام الذي تم الرد عليه
- [ اقتباس:
2-هب أن الشيخ يرى أن الأشاعرة من أهل السنة فهل هذا يعني أنه أشعري ؟ لماذا لم تقل أنه سلفي لأنه يرى أن السلفيين من أهل السنة أيضا؟؟؟؟ وهل الإمام السافريني أشعري أيضا لأنه يرى أن الأشاعرة من أهل السنة؟ 3-التصوف القديم كان يطلق على اهل السنة المعروفين بالزهد كالحسن البصري وابو القاسم الجنيد لهذا قال الشيخ مبارك الميلي في كلامه:وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا )) 4-أما الصوفية الطرقية المتأخرة فقد حاربتها الجمعية كما هو معلوم قال العلامة المبارك الميلي:هذا حديثنا عن صوفية الزمان هُداةُ الشرك وحُماته، وقد دعوناهم بالكتاب والسنّة إلى الوفق ، فأخذتهم العزّة بالإثم ولجّوا في الشقاق (ومن يُشاقق الرسول من بعد ما تبيّن له الهُدى ويتّبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولّى ونُصله جهنّم وساءت مصيرا)((). (الشرك ومظاهره ص303) 5-قال العلامة مبارك الميلي في نفس الكتاب المذكور(ص 38 ط/ دار الراية): (...وبعد تمام التأليف، وقبل الشروع في الطبع، وصلت هدية من جُدة، من الأخ في الله السيد محمد نصيف، تشتمل على كتاب "فتح المجيد بشرح كتاب التوحيد" لابن عبد الوهاب، فعلّقت منه فوائد ألحقتها بموضعها معزوة إليه، ولو اطلعت عليه قبل كتابة الرسالة؛ لخفف عليّ من عناء ابتكار العناوين وتنسيقها)اهـ. فهل أنتم الصوفية الأشعرية تحبون كتاب التوحيد للإمام محمد بن عبد الوهاب؟؟؟؟؟ هل ستخرجون الشيخ مبارك الميلي من الصوفية الآن بعد أن أردتم إخراجه من السلفية بسبب أمور إجتهادية؟ اقتباس:
عقيدتي سلفية ولله الحمد والمنة |
رد: منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
اقتباس:
http://www.ahlalhdeeth.com /vb/showthread.php?t=112109 وإليك شرح آخر: http://www.meshkat.net/new/list.php?catid=3&root=3432 وبما أن كل كلامك ليس صريحا فخذ هذا الكلام الصريح: قال العلامة أبي يعلى الزواوي رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 94« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها» وقال :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ». |
| الساعة الآن 09:10 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى