منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الهبلات في الرد على حياة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=3175)

hayat 15-04-2007 04:28 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 13888)
*************************************
لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم
هذا كلام الأستاذ الداعية عمروخالد صحيح وكم كانت كلماته مؤثرة حتى أن الواحد منا يكاد أن يسقط من الحسرة لأنه لم يحمل الأمانة أمانة الإتباع لسنة النبي صلى الله عليه وسلم وأمانة الدعوة للإسلام وكل الأمانات التي تركها لنا الرسول صلى الله عليه وسلم
وقد كان الرجل يدعو في كلامه إلا القيام بالدعوة إلى الإسلام وصناعته في حياتنا كلها ، و أما أنه قالها للتنقيص من قيامة الرسول على حمل الرسالة فهذا ظن فاسد نظرا لما يعرف به الرجل من حبه للإسلام ..
وكان حديثه _والله أعلم _ حول الدعوة السرية وكيف اختار الرسول صلى الله عليه وسلم خيار الناس ليحملوا معه الرسالة ويبلغوها للناس نظرا لتأثيرهم البالغ في الناس كأبي بكر وعمر الذي قال فيه عليه الصلاة والسلام (اللهم أعز الإسلام بأحد العمرين )
فلماذا يدعو لعمر لولا أنه زيادة في إظهار الحق فكان عمر بن الخطاب بحق لها .
وهكذا كان جميع المتميزين الذين أسلموا قد حملوا الرسالة منذ لحظة اسلامهم وما قال أحد منهم ( خلاص يبأى انصلي ونصوم وبس وبلا دعوة بلا جهاد) على لهجة الداعية الحبيب.
وهذا الداعية وبكل موضوعية هو من خيار إخواننا المسلمين لأنه ببساطة أراد صناعة الحياة التي هي تطبيق لمقولة لم يعمل بها الكثير من الإخوان ألا وهي (أقيموا دولة الإسلام في قلوبكم تقم على أرضكم :قالها حسن البنا رحمه الله ) وهي ما يقوله ويعمل به كل دعاتنا المعتدلين من إخواننا السلفيين ..
هذا والله أعلم .
يتبع../

السلام عليكم
اخي انت تتدعي بالسلفية من هم العلماء السلفيين الدين يزكون هدا الدجال ومن هم طلاب العلم السلفيين الدين كانت دعوتهم مثل دعوته

محمد2 15-04-2007 05:01 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hayat (المشاركة 13920)
السلام عليكم
اخي انت تتدعي بالسلفية من هم العلماء السلفيين الدين يزكون هدا الدجال ومن هم طلاب العلم السلفيين الدين كانت دعوتهم مثل دعوته

وعليكم السلام
أختي إن هذا الرجل لم يأت في كلامه ما يثير ويغضب
ولم يأت في خطابه كفر بواح استحل به معلوم من الدين بالضرورة
ولم يأت في خطابه تحليل لحرام أو تحريم لحلال أو أي شبهة تدعونا إلى التأمل ولو قليلا
فهذا الرجل إنما جاء لينصر نبيا ويعلي قرءانا وينشط أمواتا ( الشباب المراهق ) فأحيى الله به آلافا من الأموات من شبابنا وصاروا تائبين وصناع حياة (يحلو لهم تسميتها ) وإنما هي إسلام والله وقد كانوا مطربين وفنانين ومغنيين ومدخنين وسكارى وكانوا وكانوا فلما سمعوه ولوا تائبين وقالوا (نحن صناع حياة ) ونقول لهم سموها ما شئتم فأنتم على الجادة .
وموقع هذا الرجل الطيب تخرج منه ألوف من الشباب ومنهم أنا المتحدث فقد تأثرت به وبكلامه وكنت (..) غفر الله لنا جميع خطايانا .
وحين سمعته تغيرت حالي إلى أحسن الأحوال على منهج السلف الصالح رضي الله عنهم أجمعين .
غير أني أعتب على أخي عمرو خالد أحيانا من تركه للسنن ثم أقول لعله تأولها .
وكبف لا أعذره وقد عذر الصحابة رضي الله عنهم أجمعين عبد الله بن عباس رضي الله عنهما حين لم يحرم ربا الفضل فهذا في الربا والعياذ بالله فكيف بما دونه ؟
إننا أختاه في خندق واحد هو خندق هذا الدين وكلنا محسوبون عليه فإما أن نعذر بعضنا ونغض الطرف عن أخطائنا أو نهلك جميعا .

وبالنسبة لطلاب العلم السلفيين الذين لم يدعو مثل دعوته فإن أمر الدعوة واسع أي طريقتها وأسلوب نشر الإسلام فإن الله تعالى يقول ( أدع إلى سبيل ربك بالحكمة ..) أليست حكمة عمرو خالد من أعظم الحكم ؟ ألم تكن حكمته قد أتت بثمارها ؟
ياأختي هذا الرجل داهية مسلم وليس داعية مسلم ، هو داهية في ذكائه وفي حكمته ، نفعنا الله بعلمه في علم الدعوة .

mourad 15-04-2007 05:24 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 13938)
وعليكم السلام
أختي إن هذا الرجل لم يأت في كلامه ما يثير ويغضب
ولم يأت في خطابه كفر بواح استحل به معلوم من الدين بالضرورة
ولم يأت في خطابه تحليل لحرام أو تحريم لحلال أو أي شبهة تدعونا إلى التأمل ولو قليلا
فهذا الرجل إنما جاء لينصر نبيا ويعلي قرءانا وينشط أمواتا ( الشباب المراهق ) فأحيى الله به آلافا من الأموات من شبابنا وصاروا تائبين وصناع حياة (يحلو لهم تسميتها ) وإنما هي إسلام والله وقد كانوا مطربين وفنانين ومغنيين ومدخنين وسكارى وكانوا وكانوا فلما سمعوه ولوا تائبين وقالوا (نحن صناع حياة ) ونقول لهم سموها ما شئتم فأنتم على الجادة .
وموقع هذا الرجل الطيب تخرج منه ألوف من الشباب ومنهم أنا المتحدث فقد تأثرت به وبكلامه وكنت (..) غفر الله لنا جميع خطايانا .
وحين سمعته تغيرت حالي إلى أحسن الأحوال على منهج السلف الصالح رضي الله عنهم أجمعين .
غير أني أعتب على أخي عمرو خالد أحيانا من تركه للسنن ثم أقول لعله تأولها .
وكبف لا أعذره وقد عذر الصحابة رضي الله عنهم أجمعين عبد الله بن عباس رضي الله عنهما حين لم يحرم ربا الفضل فهذا في الربا والعياذ بالله فكيف بما دونه ؟
إننا أختاه في خندق واحد هو خندق هذا الدين وكلنا محسوبون عليه فإما أن نعذر بعضنا ونغض الطرف عن أخطائنا أو نهلك جميعا .

وبالنسبة لطلاب العلم السلفيين الذين لم يدعو مثل دعوته فإن أمر الدعوة واسع أي طريقتها وأسلوب نشر الإسلام فإن الله تعالى يقول ( أدع إلى سبيل ربك بالحكمة ..) أليست حكمة عمرو خالد من أعظم الحكم ؟ ألم تكن حكمته قد أتت بثمارها ؟
ياأختي هذا الرجل داهية مسلم وليس داعية مسلم ، هو داهية في ذكائه وفي حكمته ، نفعنا الله بعلمه في علم الدعوة .

السلام عليكم
اخي اجب عن السؤال لا تحيد من هم العلماء السلفيين الدين يزكون هدا الرجل ومن هم الدعات السلفيين الدين كانت دعوتهم مثل دعوته

محمد2 15-04-2007 07:09 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mourad (المشاركة 13955)
السلام عليكم
اخي اجب عن السؤال لا تحيد من هم العلماء السلفيين الدين يزكون هدا الرجل ومن هم الدعات السلفيين الدين كانت دعوتهم مثل دعوته

وعليكم السلام
أسأل بعض الأسئلة ثم أجيب عنها بنفسي :
-1-هل عمرو خالد يحسب من العلماء فيستفتى فيفتي أم هو داعية إلى الإسلام ؟

-2-- هل التزكية ضرورية أم غير ضرورية ولماذا ومن أحق بتزكية الآخرين ؟

-3- هل مخالفته لدعوة السلفيين يعني أن دعوته غير صالحة ؟
******************************
الأجوبة :

-1-- عمرو خالد ليس عالما فيستفتى بل أكد ذلك بنفسه مرارا أنه ليس فقيها ولا عالما ؟
درس التجارة في الجامعة ودراسته في لندن اليوم ليست في العلم الشرعي ولكن في مجال السيرة النبوية على ما أظن ..
وإذن هو ليس عالما ولا يمكننا أن نسأله عن أمور ديننا في العبادات والمعاملات ..

-2- التزكية ضرورية وواجبة على كل عالم سلفي رباني أن يبين للناس ما يضرهم وما ينفعهم من أمور دينهم وحتى دنياهم فيما يعلم وأن يعطي يزكي للناس من يعلم فيه الخير ومن يعلم فيه الشر .وإلا ضاع الناس وراء كل من هب ودب .

-3- أولا كيف هي دعوة السلفيين :
الدعوة عند السلفيين تكون بالدعوة إلى الحق المبين إلى الكتاب والسنة حيث يعتمدون على تبيان مختلف الظواهر بنصوص القرءان والسنة النبوية لتقريب الناس إلى الحق وإلى الصراط المستقيم وهكذا حتى تسموا بأهل الحديث والأثر نظرا لأن كل كلامهم يعتمد على الحديث والقرءان الكريم فكانت بذلك دعوة علمية متقنة قربت الدين من الناس وأبعدتهم عن كل ما يبعدهم عن القرءان والحديث من فواحش وغناء وأناشيد وغيرها كما تعتمد على تعظيم أمر السنن وأن السنة أمرها عظيم قال الله تعالى (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من أحدث في أمرنا ما ليس منه فهو رد ) .
كما يدعون إلى التوحيد الحق الذي هو دعوة الرسل عليهم السلام فهم يتشبهون بالرسل في دعوتهم .
وهم يتشبهون بالسلف الصالح في أكللهم وشربهم ونومهم ويقظتهم ولباسهم وفي تقصير الثوب لحديث ( ما أسفل من الكعبين ففي النار ) أو في معناه ..كذلك يتبعون سنن المرسلين كما في الحديث المعروف الذي منه تقليم الأظافر وحلق العانة وو.
ويرون وجوب الدعوة بما دعا به النبي صلى الله عليه وسلم ..الخ

وإذن دعوة السلفيين هي دعوة الحق لاريب

ويبقى أن نقول أن دعوة عمرو خالد خالفت المنهج السلفي في دعوة الناس لكنها لم تخالف أصول الدين والمعلوم من الدين بالضرورة وإنما دعت إلى مايلي :
- التوبة-الجدية في العمل -الإتقان- العمل الجماعي للخير- التضامن مع الفقراء- ترك المحرمات المفسدة للمجتمعات منها التدخين والخمر والمخدرات وو
ثم الكثير من قصص الصالحين والصالحات
كما دافع عن حقوق المرأة وبين شبهات الكفار والضالين حول المرأة في الإسلام .
لكنه لم يدع إلى السنة والتوحيد .
فهل دعوته هذه معصية أم طاعة ؟ يعني هل وقع في محظرورات شرعية ؟
أعتقدأن عمرو خالد أيقظ الناس الذين كانوا يظنون أن السلفية شر يجب الإنتهاء منه ..أيقظهم من سباتهم حين دعاهم في برنامج (ونلقى الأحبة ) إلى تأمل السلف الصالح وأنهم ليسوا كما يظنون وأن الذين يتشبهون بهم في لباسهم ولحيتهم وتقصير الثوب وفي مختلف أعمالهم فقط لأنهم يحبونهم حبا كبيرا (المرء مع من أحب )

وأما أنه خالف السنة في حلقه للحيته وتشبهه بالكفار في لباسهم فأعتقد أن على الإنسان أن لايكون إمعة فليس كل ما يفعله عمرو خالد يجب أن نفعله .
يبقى شيء أخير بالنسبة لأقوال العلماء وعدم نزكيتهم للرجل فمن واجبنا أن نتحقق من أقوالهم أولا يعني نتاكد أنهم فعلا قالوها
ثم نتوقف عندها إذا قالوها لكن الحذر واجب لأن الأسئلة التي طرحت على هؤلاء العلماء كما رأيت جاءت مثل الآية (فويل للمصلين )ولم يكمل ..وبهذا يحمل كلامهم فيه ..كما قيل للشيخ العثيمين رحمه الله (
السائل : يا شيخ ما حكم من قال: أن إبليس ليس بكافر وأنه أقسم بعزة الله ؟؟
الشيخ : وقول الله تعالى (( إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين ))؟ الذي يقول ليس بكافر.. يجب أن يستتاب، فإن تاب وإلا قُتِل، لأنه كذّب القرآن، وإقسامه بعزة الله، لأنه يعرف بأن الله عزيز، فأقسم بعزة الله عز وجل، وهو أيضاً قال : إني أخاف الله ربّ العالمين (( كمثل الإنسان إذ قال للإنسان اكفر فلما كفر قال إني برئ منك إني أخاف الله ربّ العالمين )) لكن هذا ليس خوف عبادة، هذا مثل ما نخاف نحن من الذئب، والسَبُع وما أشبه ذلك..
قل لهذا الأخ الذي قال لك.. قل له يتوب إلى الله عز وجل،، قل لهذا يتوب إلى الله عز وجل.. ولا يكذب كلام الله عز وجل (( إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين )).
****************
فأنت ترى أخي انه لم ينقل له ما قاله كاملا ولهذا فإنه من الواجب التثبت لكن إذا وجدنا كل أدلة تثبت كفره وخروجه من الملة عندها وجب علينا التوقف عن سماعه والنهي عن سماعه بشرط عدم تكفيره حتى تقام عليه الحجة لأني أعتقد أن التكفير لله وحده فهو وحده من يكفر عباده . ولهذا كانت مسألة التكفير خطيرة ولهذا نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم ..

mourad 15-04-2007 08:16 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
السلام عليكم
طيب اخي محمد مارايك في طرح اقوالك والاسالة لاكابرالسلفيين لنستفيد منهم فنحن لسنا بطلاب علم بل طلاب حق واختر اي شيخ سلفي ادا قبلت كلمني في الخاص احسن الله اليك

محمد2 15-04-2007 08:27 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
وعليكم السلام
انظر الخاص

بويدي 15-04-2007 08:59 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hayat (المشاركة 13920)
السلام عليكم
اخي انت تتدعي بالسلفية من هم العلماء السلفيين الدين يزكون هدا الدجال ومن هم طلاب العلم السلفيين الدين كانت دعوتهم مثل دعوته

السلام عليكم و رحمة الله :
أجيبك بصراحة
أمتنا المسلمة ابتداء من رئيسنا

http://www.magharebia.com/cocoon/awi...1PHOTO_001.jpg

إلى علمائنا
http://www.alqlm.com/myfiles/ihk129.gif

إلى دعاتنا و من بينهم عمرو خالد ( و إن كان غير جزائريا لأنه موضوع البحث )

http://www.aljazeera.net/mritems/ima...02984_1_34.jpg

إلى آبائنا و أمهاتنا رجالا و نساء الذين ضحوا بأنفسهم و لا يزالون يضحون حفظهم الله جميعا

http://www.alarabonline.org/data/2007/01/01-07/423p.jpg

http://www.masrawy.com/Images/vailed_tcm6-394264.jpg

إلى آخر واحد فينا إلى أعضاء منتدانا
كلهم مسلمون يتمتعون بالعدالة و لا يحتاجون إلى تزكية من أحد لتثبيت عدالتهم .. إلا من شذ عن الجماعة و خرج عن نهج الإسلام أو نهج الحق .. و إلا فالأصل في المسلم العدالة
ها قد أجبتك أختي حياة :)
إذن الداعية عمرو خالد الأصل فيه العدالة لأنه مسلم .
و إن أخطأ .. فنتعاون على النصيحة بالتي هي أحسن .. فإن أصبح الداعية عمرو خالد خطرا على الأمة الإسلامية فحينها لا بأس أن نحذر منه .. و لا ضير .
و إن خالف بعض أعضاء منتدانا في وجهة نظر فليس هو بمبتدع ولا مميع و لا ضال ..
تحياتي لكم خاصة أخي الفاضل محمد2
أخوكم بويدي .

محمد2 15-04-2007 09:19 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
كن متأكدا وعلى ثقة أن الأخت حياة ستتفهم ما قلته.

سعاد.س 15-04-2007 09:24 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
السلام عليكم
مامعنى السلفية ؟؟؟
اما كان من الأجدر شرح المسطلح أولا ..
وهل هو بدعة أم لا ؟؟؟
وهل كان هذا المسطلح أيام رسولنا صلوات الله وسلامه عليه
سعاد

بويدي 15-04-2007 10:03 PM

رد: الهبلات في الرد على حياة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد2 (المشاركة 14057)
كن متأكدا وعلى ثقة أن الأخت حياة ستتفهم ما قلته.

السلام عليكم
هنيئا لك أخي محمد2 على تفهمك و أسلوبك الجميل .. أنا يسيت الشاي و أكثرت من القهوة صباحا ! :D و أرجو من أختي الطيبة حياة التفهم ..
تحياتي لك أخي الطيب و كذا المشاركين
أخوكم بويدي .


الساعة الآن 08:54 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى