|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
ثانيا : من منتدى أنا المسلم الذي أغلبيته سلفيون جهاديون , والمنتدى من أكبر المنتديات في العالم الإسلامي ( وسأرجع إلى منتدى الشروق لا حقا ) : 1- الأخ " ... أحمد " قال لي وهو يعلق على موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " :<O:p " المشكلة أن هذا الذي يذم التعصب هو أكثر المتعصبين هنا في المنتدى لرأيه !!. حتى أنه لا يقبل النقاش في آرائه ويعتبرها مسلمّات !. أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم ؟!. " بل ما يكتب الأستاذ رميته هو من أسوأ ما تقرأ . وما جمعه إلا جاهل غارق في الجهل والحقد على أهل العلم . وما أنت – يا من تدافع عن الأستاذ رميته - إلا ناعق له . رضيت بالذل يا إمعة . حقا أتباع كل ناعق .ياأيها الرجل المعلم غيره هلا لنفسك كان ذا التعليم ؟! يا رميته .. قليلاً من الحياء .. رجاء ً ! لا داعي لأن نفضحك أمام من لم يعرفك بعد ... استر على حالك ولا تضطرّنا إلى تعريتك ! ".<O:p 2- وقال لي كتعليق على نفس الموضوع , قال الأخ " مسلم ... " :<O:p ولأن نتعصب لحق خير من أن نتعصب لباطل . لأن نتعصب للشيخ ابن باز وابن عثيمين خير من نتعصب لشيوخ رميته أمثال الجفري عليه من الله ما يستحق . اسأل رميته , أليس من شيوخه الجفري الضال المضل و... وليرد رميته علي . وما الأستاذ رميته في الحقيقة إلا كالكنيف ( أو المرحاض ) جمع حثالات الأفكار وخلطها بالعسل " . " رميته ينتقد ويجرح ويطعن في طائفة كاملة ( السلفية ) , ويعتبر ذلك ليس تعدّيا على الأشخاص , وبالطبع بما أنه هو الذي قام بالطعن فهو حلال مندوب ومأجور عليه , ولكنه يلوم الذين يطعنون فيه لأنه طعن في طائفتهم وليس في أشخاصهم !. مسكين يا رميته .. مظلوم .. أرجوكم ابكوا عليه !. يا رميته .. قد تنطلي سذاجاتك على الفئران والقطط ... ولكنها لن تنطلي علينا ".<O:p 3- وقال لي الأخ " ع...ن " كتعليق على نفس الموضوع السابق : <O:p " أخي ... ( الذي يدافع عن رميته ) قلتَ بأنك لا تعرف عقيدة رميته , وأنا أخبرك بها , إنها عقيدة الضال الجفري المبتدع . الموسيقى حلال والمولد النبوي حلال والعشق والغرام والكتابة في المنتديات الجنسية المشبوهة حلال . كل حاجة حلال . أما أخلاق رميته فهي الكبر والغرور والتعالي وحب الظهور . إنه يمدح من يمدحه ويسىء جدا لمن يجرؤ أن ينتقده . حسبك أنه رمى أهل المنتدى بالنجاسة والجهل ".<O:p 4- وقال لي الأخ " ترجمان ... " كتعليق على نفس الموضوع السابق :<O:p يا رميته أنت إنسان مدلس ، تدلس على الناس .. لماذا لم تنقل الموضوع كما ورد بأكمله ، تقوم بتعديلاتك عليه وتغير عنوان الموضوع حتى تدس سمك بعسل أسود ممجوج بالحقد الأشعري على الوهابية كما ادعى كاتب الموضوع الأصلي ... هل أنت عدو لنا بأننا وهابية ؟ يا رجل عيب عليك هذا الخلط والإلتواء كالحية ذات الملمس الناعم والسم القاتل !!! ما رضينا يوما إلا مواجهة المناهج بمنهجنا , فكن شجاعا وأفصح عن منهجك ... وأخيرا : لا تتباكى هنا وتقول بأنك تريد النصح , فسوف أهديك وكل القراء الرابط لتعلم أي تدليس تمتطيه ".<O:p ونصيحة للأخ ... – الذي يثق في رميته - أن يكون إسما على مسمى . مادام لا يعرف عقيدة من يثنى عليه فلا يجوز أن يمدحه . واقرأ هنا إن شئت كلام العلماء وطلبة العلم من المنتدى في رميته الذي أنت معجب به ". 5- وقال لي الأخ " الباحث عن... " كتعليق على نفس الموضوع السابق : <O:p " لا أعرف لماذا تسكت الإدارة على هذا المخلوق الذي يسمى رميته ؟!. لماذا لا تحشره في منتدى الدفاع عن أهل السنة مع زملائه من أهل البدع ؟!.الرجل أشعري صوفي متعصب ... ينشر بدعته هذه بين الناس على أنها العقيدة الحق ... ومنه فيجب أن يُحجر عليه في قسم أهل السنة ليتعلم عقيدة السلف أولا .<O:p فأجابه الأخ " طبيب المجاهدين " قائلا : <O:p" جزاك الله خيرا أخي ترجمان. هذا فيه الكفاية لمن كان يجهل حال الرجل ... فهو ينقل من موقـع يسـب دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب و يدافــع عن الصوفي الجفري !!!. وفقك الله ". يتبع بإذن الله :... |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
1- بالنسبة لقولك أخي جمال :
اقتباس:
فأقول : كلام الأستاذ كاملا هو : اقتباس:
فالأستاذ يقول : "ويؤكدون كثيرا على وجوب طاعة الحاكم مهما كان معاديا للحكم بما أنزل الله" و لا شكّ في أنّ من يقول بمثل هذا فقد وافق العلمانية ... و لكن السؤال الذي يطرح نفسه؛ هل سلفيتك يا جمال تدعو لهذا؟ بالطبع؛ لا، فسلفيتك لا تدعو إلى طاعة الحاكم مهما كان عداؤه للحكم بغير ما أنزل الله، و سلفيتك لا تدع إلى فصل الدين عن الّسياسة... الأستاذ يتخيّل جماعة لا وُجود لها ثم يَردُ عليها ... الأستاذ لم يطعن في سلفيتك و إنّما يطعن في سلفية لجماعة وهمية... فإن أردت أن تناقشه فأطلب منه أن يقدّم لك البيانات على أنّ هاته الجماعة موجودة و أن ينقل لك كلامهم ... و أقول لك لن يجد جماعة تنتسب إلى السلفية العلمية أو تنسب لها و تقّرر مثل هاته التقريرات العلمية ... فأظن أن مشكلتُه أنّه لم يفهم أقوال لجماعة ما موجودة في أرض الواقع ثم ذهب يتنتقدها بناءا على ما فهمه من أقوالها. 2- بالنسبة لقولك أخي جمال : اقتباس:
3- بالنسبة لقولك أخي جمال : اقتباس:
اقتباس:
|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
أستاذ رميته المحترم
لقد اتهمت الأخ جمال البليدي بسوء الأخلاق و بالسب و الشتم و إلى هذه اللحظة لم تأتنا بدليل تدعم به ادعاءاتك بشأن الأخ جمال. ثانيا، الأمر الذي فهمته من هذا الموضوع أن السب و الشتم شيء و تبيان أخطاء الغير شيء آخر. ثالثا، وجوب تبيان الأخطاء للناس خاصة أخطاء الدعاة و العلماء. لأنه إذا ظل العالم و بقي مصرا على ضلاله فستضل معه الأمة و هذه هي الفائدة المرجوة من التجريح. و هذا موجود أيضا حتى في العلوم الدنيوية كعلم الرياضيات و الفلك و الفزياء و غيرها. |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
أخي مشتاق لننظر فقط الى هذا الموضوع انظر ماذا قال الأخ جمال اقتباس:
أليس هذا تهكما وسخرية بالأستاذ وهل هذا من أخلاق السلف مع عامة الناس فضلا عمن يكبرنا سنا وعلما؟ وموضوع الأخ ماسي يصب في نفس سياق التهكم والسخرية " شيخ الأخلاق رميته... " أما عن التحذير وتبيان الأخطاء، فيكون بأدب وليس باطلاق الأحكام على عواهلها أعجبي كلام الأستاذ رميته هنا اقتباس:
أنا ضد من يسمي السلفية ب "التلفية" وضد من يرميها بالخيانة والعمالة ...الخ لأنه طعن في النيات وحسن الظن في اخوتنا واجب... لكن في نفس الوقت لا مبرر لانتقادهم جماعات أخرى بطريقة التضليل والتجريح المباشر كقول الاخوان المفلسون ضالون مبتدعون خوارج ... لم لا تنتقد الفكرة وتقول أرى أن فلان أخطأ والله أعلم فلا أحد يحتكر العلم ولا أحد من العلماء فضلا عنا نحن العامة معصوم وأخيرا لنجعل حسن الظن بيننا هو الأصل ، ولنكن عباد الله اخوانا |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
تقد يم/
اما عن الادب فنشترك جميعا في الحث على لزومه ونصح مجانبيه لكن الخطيئة هي ان نكون من اصحاب المعايير المزدوجة اي ان نضخم من اخطاء المخالف حتى تسد علينا الافق في الوقت الذي نتغاضى على الجرئم التي ترتكب في حق المخالفين ولو ان الاستاذ صدق لتوقف عن الحملات التي يشنها على السلفية والسلفيين اما التضليل والتبديع فهو لاهل العلم المتخصصين فان حكم عالم محصل لشروط الفتوى مجاز في علوم الشريعة بان منهج جماعة ما هو منهج ضال يصطدم بالاصول والقواعد الشرعية فلا يعد هذا تعصبا بل نصحا وبيانا للحقيقة وليس الحكم على منهج جماعة بالانحراف هو حكم على جميع المنتسبين اليها فالحكم على الاشخاص يقتضي فقه قواعد اهل السنة في باب الاسماء والاحكام والحكم على النوع هو غير الحكم على العين كما هو متقرر ولعل في النقول اسفله ما يغني النقل الاول في بيان ان الجرح من ابواب الدين عن الامام الرباني وشيخ الاسلام الثاني ابن قيم الجوزية "القلم الثاني عشر: القلم الجامع, وهو قلم الرد على المبطلين, ورفع سنة المحقين, وكشف أباطيل المبطلين على اختلاف أنواعها وأجناسها, وبيان تناقضهم وتهافتهم, وخروجهم عن الحق, ودخولهم في الباطل, وهذا القلم في الأفلاك نظير الملوك في الأنام, وأصحابه أهل الحجة الناصرون لما جاءت به الرسل, المحاربون لأعدائهم. وهم الداعون إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة, المجادِلون لمن خرج عن سبيله بأنواع الجدال. وأصحابُ هذا القلم حربٌ لكلِّ مُبطِل, وعدوٌ لكلِّ مخالفٍ للرُّسل. فهم في شأن وغيرهم من أصحاب الأقلام في شأن". "التبيان في أقسام القرآن" ص132 النقل الثاني في بيان ضابط الجرح يقول الحافظ السخاوي وهو يشرح ألفية العراقي-رحمهما الله- : ( واحذر أيها المتصدي لذلك الجرح والتعديل المقتفي فيه أثر من تقدم من غرض أو هوى يحملك كلاً منهما على التحامل والانحراف وترك الإنصاف أو الإطراء والافتراء؛ فذلك شر الأمور التي تدخل على القائم بذلك الآفة منها والمتقدمون سالمون منه غالباً منزََّهون عنه لوفور ديانتهم، بخلاف المتأخرين فإنه ربما يقع ذلك في تواريخهم وهو مجانب لأهل الدين وطرائقهم ، فالجرح والتعديل خطر لأنك إن عدلت بغير تثبت كنت كالمثبت حكماً ليس بثابت فيخشى عليك أن تدخل في زمرة من روى حديثاً وهو يظن أنه كذب، وإن جرحت بغير تحرز أقدمت على الطعن في مسلمٍ برىءٍ من ذلك ووسمته بميسم سوءٍ يبقى عليه عاره أبداً) النقل الثالث في الحذر من زلة العالم فهذا شيخ الإسلام ابن تيمية لما حكى مسألة عتق ولد الزنا بالملك، قال : " ومثل هذه المسألة الضعيفة ليس لأحد أن يحكيها عن إمام من أئمة المسلمين ، لا على وجره القدح فيه ، ولا على وجه المتابعة له فيها ، فإن ذلك ضرباً من الطعن في الأئمة ، واتباع الأقوال الضعيفة ، وبمثل ذلك صار وزير التتر يلقي الفتنة بين مذاهب أهل السنة حتى يدعوهم إلى الخروج عن السنة والجماعة ، ويوقعهم في مذاهب الرافضة وأهل الإلحاد". اهـ. لنقل الرابع في الفرق بين النصيحة والتعيير قال ابن القيم في أعلام الموقعين 3/220 : فصل: ولابد من أمرين أحدهما أعظم من الآخر ، وهو النصيحة لله ، ولرسوله ، وكتابه ، ودينه ، وتنزيهه عن الأقوال الباطلة المناقضة لما بعث الله به رسوله من الهدى ، والبينات التي هي خلاف الحكمة والمصلحة والرحمة والعدل وبيان نفيها عن الدين وإخراجها منه وإن أدخلها فيه من أدخلها بنوع تأويل ، والثاني معرفة فضل أئمة الإسلام ومقاديرهم وحقوقهم ومراتبهم وأن فضلهم وعلمهم ونصحهم لله ورسوله لا يوجب قبول كل ما قالوه ، وما وقع في فتاويهم من المسائل التي خفي عليهم فيها ما جاء به الرسول ، فقالوا بمبلغ علمهم والحق في خلافها لا يوجب اطراح أقوالهم جملة ، وتنقصهم والوقيعة فيهم فهذان طرفان جائران عن القصد ، وقصد السبيل بينهما فلا نؤثم ، ولا نعصم ، ـ إلى أن قال ـ ولا منافاة بين هذين الأمرين لمن شرح الله صدره للإسلام ، وإنما يتنافيان عند أحد رجلين جاهل بمقدار الأئمة ، وفضلهم ، أو جاهل بحقيقة الشريعة التي بعث الله بها رسوله ، ومن له علم بالشرع ، والواقع يعلم قطعا أن الرجل الجليل الذي له في الإسلام قدم صالح ، وآثار حسنة ، وهو من الإسلام ، وأهله بمكان ، قد تكون منه الهفوة ، والزلة هو فيها معذور ، بل ومأجور لاجتهاده فلا يجوز أن يتبع فيها ، ولا يجوز أن تهدر مكانته ، وإمامته ومنزلته من قلوب المسلمين يقول شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة 4/543 : ومما يتعلق بهذا الباب أن يعلم أن الرجل العظيم في العلم ، والدين من الصحابة ، والتابعين ومن بعدهم إلى يوم القيامة أهل البيت ، وغيرهم قد يحصل منه نوع من الاجتهاد مقرونا بالظن ، ونوع من الهوى الخفي ، فيحصل بسبب ذلك مالا ينبغي اتباعه فيه ، وإن كان من أولياء الله المتقين ، ومثل هذا إذا وقع يصير فتنة لطائفتين: طائفة تعظمه ، فتريد تصويب ذلك الفعل ، وابتاعه عليه. وطائفة تذمه ، فتجعل ذلك قادحا في ولايته ، وتقواه ، بل في بره ، وكونه من أهل الجنة ، بل في إيمانه حتى تخرجه عن الإيمان ، وكلا هذين الطرفين فاسد . والخوارج ، والروافض ، وغيرهم من ذوي الأهواء دخل عليهم الداخل من هذا ،ومن سلك طريق الاعتدال عظم من يستحق التعظيم ، وأحبه ، ووالاه ، وأعطى الحق حقه ، فيعظم الحق ، ويرحم الخلق ، ويعلم أن الرجل الواحد تكون له حسنات ، وسيئات ؛ فيحمد ، ويذم ، ويثاب ، ويعاقب ، ويحب من وجه ، ويبغض من وجه ، هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة خلافا للخوارج ، والمعتزلة ومن وافقهم. النقل الاخير في الواجب على جميع المتحاورين يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله "وليس للمعلمين أن يحزبوا الناس ويفعلوا مايلقي بينهم العداوة والبغضاء بل يكونون مثل الإخوة المتعاونين على البر والتقوى كما قال تعالى : ( وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الإثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)(المائدة: من الآية2). وليس لأحد منهم أن يأخذ على أحد عهداً بموافقته على كل ما يريده، وموالاة من يواليه، ومعاداة من يعاديه، بل من فعل هذا كان من جنس جنكيزخان وأمثاله الذين يجعلون من وافقهم صديقا موالياً ومن خالفهم عدواً باغياً . بل عليهم وعلى أتباعهم عهد الله ورسوله بأن يطيعوا الله ورسوله، ويفعلوا ما أمر الله به ورسوله، ويحرموا ما حرم الله ورسوله ويرعوا حقوق المعلمين كما أمر الله ورسوله ، فإن كان أستاذ أحد مظلوماً نصره، وإن كان ظالماً لم يعاونه على الظلم بل يمنعه منه ، كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (انصر أخاك ظالما أو مظلوما) ، قيل: يا رسول الله! أنصره مظلوما فكيف أنصره ظالماً؟ قال: (تمنعه من الظلم فذلك نصرك إياه)". |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
[quote=IbnBadis;219609]
وموضوع الأخ ماسي يصب في نفس سياق التهكم والسخرية " شيخ الأخلاق رميته... " أما عن التحذير وتبيان الأخطاء، فيكون بأدب وليس باطلاق الأحكام على عواهلها أعجبي كلام الأستاذ رميته هنا اتحداك ان تثبت الاستهزاء و السخرية في موضوع تعصب اتانا من شيخ اخلاق المنتدى انت او غيرك :rolleyes::rolleyes::rolleyes: |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
|
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
اقتباس:
بكلامك يا اخ مشتاق قد سجلت نفسك في مجموعة المتعصبين السلفيين الشتامين السبابين في سجل الاستاذ رميته فمبارك لك :o:o:o:D:D:D bien venu au club mon frere welcome to club bro |
رد: ما هو تعريف السب و الشتم
[quote=massi2007;219643]
اقتباس:
يا أخي لا تتحدى عنوان الموضوع واضح وجلي والموضوع محذوف أنت لا تعترف بالأستاذ رميته شيخا وداعية ووصفك له بشيخ اخلاق المنتدى واضح مغزاه |
| الساعة الآن 06:59 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى