منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=54825)

zilou60 30-12-2008 11:51 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 409412)
والله اخي الكريم معذور واشكرك على شهامتك لانها قلت هذه الايام واصبحت عملة نادرة

وصدقني كنت من المناصرات لحماس ومن الواقفات في صدفها ومن المفجوعات بموت الشيخ ياسين لكن اظن ان حماس قد تغيرت ليس كحركة عامة بل كحاكم فقط وهذا كان مقصدي فيما قلته عن حماس
بارك الله فيك وارجو ان الصورة قد توضحت

تقول أن حماس تغيرت لأنها أصبحت كحاكم فقط.
أختي اكريمة
و الله لو أرادت حماس الحكم فقط و التلذذ بملذات الدنيا كما فعل دحلان و زبانيته أو كما يفعل عباس و حاشيته لتلقفتها إسرائيل و ضخت لها أموال حتى تغرقهم فيها.
لا أدري من أين أتتك هذه الفكرة ؟
لا أدري إن تتذكرين الأيام الأولى من سلطة حمس عندما طلبت حمس من كل الفصائل الفلسطينية للمشاركة في السلطة ؟
إذا كانت تبحث عن السلطة فلماذا تبحث عن شريك في الحكم ؟
ثم لماذا كل هذا التحالف العربي و الصهيوني ضد حماس في رأيك ؟

أختي الكريمة
أنا أعتقد أنه لا بد من فهم ما هو الفرق بين حماس و منظمة التحرير الفلسطينية.
إن السلطة تأمل أن تتحصل على الإستقلال عن طريق المفاوضات و عن طريق مسيرة أوسلو.
المشكلة أن هذا المسار قد تعثر و انهار في مهده بسبب التلاعبات الصهيونية. فهل يعقل أن ندخل في مفاوضات إنطلاقا من الأرض مقابل السلام في حين ما تزال إسرائيل تسرق الأراضي لبناء المستوطنات. و هذا ليس كلامي بل كلام اليهود و الأوروبيين أنفسهم.
حماس قالت أن هذه المفاوضات عبثية و لا تؤدي إلى أي شيء و ما هي سوى مسيرة مخدوعة من الأصل همها الوحيد هو ربح الوقت و مسح لقب الإحتلال من ظهرها و تقليل خسائرها بوضع سلطة تقوم بحماية إسرائيل (جيش لحد آخر في فلسطين).
حماس كانت واضحة منذ الوهلة الأولى أن الجهاد هو السبيل الوحيد لإنهاء الإحتلال أما الإنتظار شيء من إسرائيل فهذا وهم و سراب.

kanon20008 31-12-2008 11:38 AM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 

اليوم يلاحظ أن جميع الدول العربية تعاني المشاكل الاقتصادية الاجتماعية السياسية و كذا الإرهاب الاحتلال الفقر فلو ذهبت إلى أي بلد عربي تجده حتما يغص في أي مشكل و هذا كله بسبب التكالب الغربي و اليهودي على البلاد العربية .

أنا طالعت كتاب الموسوعة اليهودية هذا الكتاب يكشف لنا دسائس وخبث اليهود و حقيقتهم ، حتى أن بعض اليهود يعترفون بدراستهم للقران الكريم والسنة النبوية ليس للإيمان بهما بل للبحث على ما يجمع المسلمين و يوحدهم و بالطبع هذا من اجل تهديمه و بالفعل نجح جزء من مخططهم الخبيث و الدليل ما يجري اليوم في فلسطين المحتلة شهدنا سابقا الاقتتال الفلسطيني بين حماس وفتح وتأمر بعض الأنظمة العربية على حركة حماس واليوم توطأ هذه الأنظمة لما يحدث في غزة الصامدة كل هذا يعطينا دلالات واضحة على نجاح جزء من المشروع الصهويني الذي يعمل على نشر فتنة في البلدان العربية و حتى داخل فلسطين المحتلة و الغريب أن اليهود لعنة الله عليهم أجمعين منقسمين داخليا و تفرقهم الأحزاب و كل حزب يريد الانفراد بالسلطة لكن ما يجمعهم ويوحدهم هو العدوان المتواصل و غير المبرر على الأراضي الفلسطينية المحتلة فهل يتفق الفرقاء العرب و داخل فلسطين على ضحد العدوان الهمجي ؟

نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أمرنا بالتمسك بكتاب الله و سنته وما إن تمسكنا بهما حتما لا نضيع حيث سنكون يد واحدة على الطاغوت الصهيوني .لأسف يأتي هذا العدوان في ظل وجود متخاذلون عرب مع الكيان الصهيوني يأتي هذا في ظل وجود هذا شيعي وسني وهذا من فتح وهذا من حماس هذا من حزب الفلاني و الأخر معادي له هذا مع أمريكا والأخر يحاربها ، اعتقد بل الأكيد يكمن الانتصار على الاحتلال الصهيوني في الرجوع إلى كتاب الله و سنة رسوله ومن تم يتم توحيد الصف العربي على كلمة واحدة .

رحم الله شهدائنا في غزة و نصر أهلها على اليهود لعنة الله عليهم .

soumia84 31-12-2008 12:57 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 409608)
تقول أن حماس تغيرت لأنها أصبحت كحاكم فقط.
أختي اكريمة
و الله لو أرادت حماس الحكم فقط و التلذذ بملذات الدنيا كما فعل دحلان و زبانيته أو كما يفعل عباس و حاشيته لتلقفتها إسرائيل و ضخت لها أموال حتى تغرقهم فيها.
لا أدري من أين أتتك هذه الفكرة ؟
لا أدري إن تتذكرين الأيام الأولى من سلطة حمس عندما طلبت حمس من كل الفصائل الفلسطينية للمشاركة في السلطة ؟
إذا كانت تبحث عن السلطة فلماذا تبحث عن شريك في الحكم ؟
ثم لماذا كل هذا التحالف العربي و الصهيوني ضد حماس في رأيك ؟

أختي الكريمة
أنا أعتقد أنه لا بد من فهم ما هو الفرق بين حماس و منظمة التحرير الفلسطينية.
إن السلطة تأمل أن تتحصل على الإستقلال عن طريق المفاوضات و عن طريق مسيرة أوسلو.
المشكلة أن هذا المسار قد تعثر و انهار في مهده بسبب التلاعبات الصهيونية. فهل يعقل أن ندخل في مفاوضات إنطلاقا من الأرض مقابل السلام في حين ما تزال إسرائيل تسرق الأراضي لبناء المستوطنات. و هذا ليس كلامي بل كلام اليهود و الأوروبيين أنفسهم.
حماس قالت أن هذه المفاوضات عبثية و لا تؤدي إلى أي شيء و ما هي سوى مسيرة مخدوعة من الأصل همها الوحيد هو ربح الوقت و مسح لقب الإحتلال من ظهرها و تقليل خسائرها بوضع سلطة تقوم بحماية إسرائيل (جيش لحد آخر في فلسطين).
حماس كانت واضحة منذ الوهلة الأولى أن الجهاد هو السبيل الوحيد لإنهاء الإحتلال أما الإنتظار شيء من إسرائيل فهذا وهم و سراب.

لقد اقتنعت بالامر صدقني خصوصا لما رايت خطاب الرئيس المصري البارحة وهو يحاول تبراة ذمته من دم اطفال غزة ويرمي بكل ثقله في اتهام حماس وبعد ذلك جاء مستشار الرئيس الفلسطيني وهو يزمر ويطبل للرئيس المصري فقط حتى تكون حماس هي المخطاة.في تلك اللحظة عرفت معنى كلامك انت والاخ سيف الدين القسام .وقد قلت من قبل ان اقتنعت براي فساقوله لانه ليس من شيمي التعصب فقط للتعصب بل التعصب عندما اكون متاكدة من كلامي

soumia84 31-12-2008 12:58 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kanon20008 (المشاركة 409948)

اليوم يلاحظ أن جميع الدول العربية تعاني المشاكل الاقتصادية الاجتماعية السياسية و كذا الإرهاب الاحتلال الفقر فلو ذهبت إلى أي بلد عربي تجده حتما يغص في أي مشكل و هذا كله بسبب التكالب الغربي و اليهودي على البلاد العربية .

أنا طالعت كتاب الموسوعة اليهودية هذا الكتاب يكشف لنا دسائس وخبث اليهود و حقيقتهم ، حتى أن بعض اليهود يعترفون بدراستهم للقران الكريم والسنة النبوية ليس للإيمان بهما بل للبحث على ما يجمع المسلمين و يوحدهم و بالطبع هذا من اجل تهديمه و بالفعل نجح جزء من مخططهم الخبيث و الدليل ما يجري اليوم في فلسطين المحتلة شهدنا سابقا الاقتتال الفلسطيني بين حماس وفتح وتأمر بعض الأنظمة العربية على حركة حماس واليوم توطأ هذه الأنظمة لما يحدث في غزة الصامدة كل هذا يعطينا دلالات واضحة على نجاح جزء من المشروع الصهويني الذي يعمل على نشر فتنة في البلدان العربية و حتى داخل فلسطين المحتلة و الغريب أن اليهود لعنة الله عليهم أجمعين منقسمين داخليا و تفرقهم الأحزاب و كل حزب يريد الانفراد بالسلطة لكن ما يجمعهم ويوحدهم هو العدوان المتواصل و غير المبرر على الأراضي الفلسطينية المحتلة فهل يتفق الفرقاء العرب و داخل فلسطين على ضحد العدوان الهمجي ؟

نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أمرنا بالتمسك بكتاب الله و سنته وما إن تمسكنا بهما حتما لا نضيع حيث سنكون يد واحدة على الطاغوت الصهيوني .لأسف يأتي هذا العدوان في ظل وجود متخاذلون عرب مع الكيان الصهيوني يأتي هذا في ظل وجود هذا شيعي وسني وهذا من فتح وهذا من حماس هذا من حزب الفلاني و الأخر معادي له هذا مع أمريكا والأخر يحاربها ، اعتقد بل الأكيد يكمن الانتصار على الاحتلال الصهيوني في الرجوع إلى كتاب الله و سنة رسوله ومن تم يتم توحيد الصف العربي على كلمة واحدة .

رحم الله شهدائنا في غزة و نصر أهلها على اليهود لعنة الله عليهم .

بوركت اخي الكريم كلام في محله ولا يمكن مناقشته او الاضافة عليه

FAROUF EL OUMA 31-12-2008 01:08 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
بارك الله فيك، فكرة مطروحة بشكل واضح دون تعقيد.
اسمح لي ان ابدي رأي حول الفكرة، ولنغص في أعماقها.
اولا ما أخذ بالقوة لا يسترجع الا بالقوة ......مثلا ما حدث في الجزائر ....
سكوت الشعب الفلسطيني و العربي له أسباب وضغوط خارجية ............
فيا أخت الكريمة يوجد الكثير من أمثالنا من يهمهم أمر الامة الاسلامية و يتوجعون الما على ما يحدث وما تتعرض له الامة الاسلامية، لكن لا يكلف الله نفسا الا وسعا ......
من يجاهد بقلمه ...........بدعائه........بقلبه...........بلسانه... ....................
أين حكام العرب؟؟؟؟؟؟؟ لا أدري ما أقول..............................................
إن طبيعة اليهود تقول بكل صوت مرتفع للعالم أنها لن تستجيب لا الى المفاوضات ولا الى النصيحة ولا الى المنظمات الانسانية ولا الى الدين ولا الى اي شيء الاّ للقوة ولكن العالم لايريد ان يسمع .................................................. .........................
ان دارس التاريخ اليهودي يدرك جيدا ما أقول. فاروق الامة
اللهم اعزنا بالاسلام واعز الاسلام بنا

soumia84 31-12-2008 04:29 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farouf el ouma (المشاركة 410158)
بارك الله فيك، فكرة مطروحة بشكل واضح دون تعقيد.
اسمح لي ان ابدي رأي حول الفكرة، ولنغص في أعماقها.
اولا ما أخذ بالقوة لا يسترجع الا بالقوة ......مثلا ما حدث في الجزائر ....
سكوت الشعب الفلسطيني و العربي له أسباب وضغوط خارجية ............
فيا أخت الكريمة يوجد الكثير من أمثالنا من يهمهم أمر الامة الاسلامية و يتوجعون الما على ما يحدث وما تتعرض له الامة الاسلامية، لكن لا يكلف الله نفسا الا وسعا ......
من يجاهد بقلمه ...........بدعائه........بقلبه...........بلسانه... ....................
أين حكام العرب؟؟؟؟؟؟؟ لا أدري ما أقول..............................................
إن طبيعة اليهود تقول بكل صوت مرتفع للعالم أنها لن تستجيب لا الى المفاوضات ولا الى النصيحة ولا الى المنظمات الانسانية ولا الى الدين ولا الى اي شيء الاّ للقوة ولكن العالم لايريد ان يسمع .................................................. .........................
ان دارس التاريخ اليهودي يدرك جيدا ما أقول. فاروق الامة
اللهم اعزنا بالاسلام واعز الاسلام بنا

بارك الله فيك وصدقني اليهود اضعف مما نتوقع والحل المناسب هو ارهابهم الدخول وسطهم العمليات الاستشاهدية خصوصا من عرب 48 الذين يعيشون وسطهم والله بابسط المتفجرات يمكنو ان يتخلصو من الكثير منهم
لقد خفنا من امريكا عندما احتلت العراق وقلنا عدم توازن القوى وانظر الان لامريكا ادخلت نفسها في مستنقع من الدم لم تستطع له حلا
حزب الله الذي اخرج الصهاينة عن بكرة ابيهم
يجب على اخواننا الفلسطينيين ان يشدو العزائم ويتخلصو من فكرة عدم توازن القوى لان هذا الفكر سيدمرهم اكثر

ضوء القمر 31-12-2008 05:09 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumia84 (المشاركة 408250)
شكرا للردين الاخيرين وان كنت انا الفتاة فيكم انادي الفلسطينين للنهوض والثار .

السلام عليكم ومن قال اني لست فتاة ومن قال اني اريد استسلام الفلسطينيين.
ثم انا اسفة يا اختي ان كان وصلك من ردي -ويبدو انك لم تفهميه جيدا والا لما كنت انزعجت -اني اتهجم عليك...يمكن ان الموضوع كان خطأ في الوقت الخطأ...ربما كانت نيتك حسنة ولكن الكلمات التي استخدمتها لم توصل ما اردت ايصاله وهذا ما استفز البعض.
ثم بعد ما شاهدته امس من خلال التلفزة اثبت لي اننا لا ننتج ولا نستهلك الا الكلام ... في ذلك البرنامج كلام صدقته وكلام استفزني لدرجة لا تصدق واخر تمنيت اني لم اولد و اسمعه واشاهد هذا التفرق فعربنا اليوم المسلمون يهتمون ويجيدون الاقتتال الداخلي والخارجي فيما بينهم اثناء الازمات والمحن يصبحون اعداءا والكل يتبرأ من دم اخوانه ويلفق التهمة بالاخر-والمنتصر في نظرهم من يشوه سمعة الاخر اكثر-.
نحتاج الى معجزة حتى نتفهم ان عدونا واحد ويجب القضاء عليه لا التواطؤ والسكوت والاستسلام بل بالاتحاد -فالدول العربية المجتمعة تشكل قوة لا يستهان بها ابدا -وقد هزمت مرة القوة التي لا تقهر - ولكن الخوف والجبن هو ما اوصلنا الى ما نحن فيه.
ارجو ان افهم هذه المرة .

soumia84 31-12-2008 05:17 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضوء القمر (المشاركة 410745)
السلام عليكم ومن قال اني لست فتاة ومن قال اني اريد استسلام الفلسطينيين.
ثم انا اسفة يا اختي ان كان وصلك من ردي -ويبدو انك لم تفهميه جيدا والا لما كنت انزعجت -اني اتهجم عليك...يمكن ان الموضوع كان خطأ في الوقت الخطأ...ربما كانت نيتك حسنة ولكن الكلمات التي استخدمتها لم توصل ما اردت ايصاله وهذا ما استفز البعض.
ثم بعد ما شاهدته امس من خلال التلفزة اثبت لي اننا لا ننتج ولا نستهلك الا الكلام ... في ذلك البرنامج كلام صدقته وكلام استفزني لدرجة لا تصدق واخر تمنيت اني لم اولد و اسمعه واشاهد هذا التفرق فعربنا اليوم المسلمون يهتمون ويجيدون الاقتتال الداخلي والخارجي فيما بينهم اثناء الازمات والمحن يصبحون اعداءا والكل يتبرأ من دم اخوانه ويلفق التهمة بالاخر-والمنتصر في نظرهم من يشوه سمعة الاخر اكثر-.
نحتاج الى معجزة حتى نتفهم ان عدونا واحد ويجب القضاء عليه لا التواطؤ والسكوت والاستسلام بل بالاتحاد -فالدول العربية المجتمعة تشكل قوة لا يستهان بها ابدا -وقد هزمت مرة القوة التي لا تقهر - ولكن الخوف والجبن هو ما اوصلنا الى ما نحن فيه.
ارجو ان افهم هذه المرة .

وانا ايضا اعرف ان النظام العربي المتخاذل لن يصل بنا الى اي نتيجة لهذا اردت منهم هم ان لاينتظرو الحثالة من الحكام حتى ينصروهم وكما قلت ربما لو طرحت الموضوع في غير هذا اليوم لما كانت الردود هكذا
وان كنت قد شاهدت خطاب الرئيس المصري لكنت صدمت اكثر
لماذا ننتظر هؤلاء الخونة ليساعدونا والسنون تمر

عنقاء فلسطين 31-12-2008 06:23 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
http://www.aqsa-voice.com/vb/1.jpg

soumia84 31-12-2008 06:26 PM

رد: لا تنصدمو اقرا للاخر وناقشني بعقلانية..........دع المشاعر جانبا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقةالنبراس (المشاركة 410933)
مع إحترامي الشديد والشديد جدا لك أختي أقول لك أنت لا تعرفين شيأ عن معاناة الشعب الفلسطيني

صدقيني لو لم اكن اعرف لما ساهمت بما ساهمت من رزق الله
ولما كنت اليوم اناقش حالهم
ولكنت الان اتابع روتانا سينما مثل الكثيرات
بارك الله فيك


الساعة الآن 08:49 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى