منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المرأة المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=168)
-   -   بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=218892)

هند أم عمر 09-11-2012 04:50 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1485380)
لو تحدثت عن قناعتي المكتسبة بعدما قرأت أدلة القائلين بالوجوب و غيرهم و بعدما درست المسألة جيدا خاصة كتاب الشيخ الالباني جلباب المرأة المسلمة استقرت قناعتي على ان ستر المرأة لوجهها مستحب و ليس واجب إذ أن كل ما يساق في المسألة احاديث ظنية لا قطعية اي يفهم منه هذا أو ذاك إلا حديث اسماء رضي الله عنها و عن أبيها فهو الفاصل في المسألة المهم لست هنا لتحرير مواطن الخلافة بل لتوضيح قناعتي الشخصية. الحاصل رغم اني ارى أن ستر المرأة لوجهها مستحب لا واجب، لا و لن ارضى لزوجتي ان تسفر عن وجهها و لقد كان شرطا من شروطي قبل الزواج فنحن في زمن عظمت فيه الفتن و قل فيه الحياء و تزعزعت فيه القيم ثم إن امر تغطيت الوجه مستحب فكيف نعدل عن المستحب بدعوى أنه ليس من عاداتنا؟ أو أنه مستورد؟

مادام في الامر خلاف ففي الامر سعة و لا يعنف أحد على الأخر و كما قالت الاخت رحيل نحن في زمن اخر ما يمكننا ان ندعوا اليه هو ستر الوجه فلعل بنت الحرمين لا تعلم الحال في بلدنا فلو التزمت نساءنا بجلباب شرعي فقط لكنا أسعد الأمم فوالله لم نعد نقوى حتى على الخروج و أصبحنا لا نجد إلى أي جهة نستدير فاللهم ارزق بنات المسلمين الستر و زينهم بالحياء وارزق رجال هته الامة شهامة اجداهم.

لك أخي الكريم عمر أزجي إليك بهذا الرد ممن لازم العلامة الألباني ويعرفه حق المعرفه

فرح المخلفون بكتاب الشيخ الألباني رحمه الله تعالى:

" الرد المفحم، على من خالف العلماء وتشدد وتعصب، وألزم المرأة أن تستر وجهها وكفيها وأوجب، ولم يقنع بقولهم: إنه سنة ومستحب"
وكرهوا أن يروا المرأة المسلمة مغطية وجهها وسائر زينتها..
وقالوا: الحجاب يجلب الضيق والكآبة والضجر والحر..
{قل نار جهنم أشد حرا لو كانوا يفقهون * فليضحكوا قليلا وليبكوا كثيرا جزاء بما كانوا يكسبون}.
ولست بصدد مناقشة موقف الشيخ الألباني رحمه الله تعالى من تغطية الوجه، حيث إنه من المعلوم لكل طالب علم منذ القديم أن الشيخ يرى جواز كشف الوجه، ذكر ذلك في كتابه:
"جلباب المرأة المسلمة"..... الذي ألفه سنة 1370هـ..
ثم أكده في المؤلف الجديد المذكور آنفا، والذي كتبه سنة 1411هـ أي من قبل عشرة أعوام..
وليس هو في هذا القول بدعة من الأمر، بل سبقه إلى ذلك طائفة من أهل العلم منذ القديم، فهو أحد القولين المشهورين بين علماء الأمة:
جواز التغطية، ووجوب التغطية.
إنما الغرض بيان كيف عبث المستغربون المحبون لكشف ستر المرأة بقول الشيخ، حتى وصل بهم الأمر إلى التقول والكذب عليه، فقد زعموا أن الشيخ يرى أن الكشف أفضل من التغطية، هكذا، لمجرد أنه كتب كتابا يقول فيه بجواز التغطية، يرد فيه على من أوجب...
ولعمري إن هذا لعين الافتراء على الشيخ رحمه الله، لم يقل به، ولا يعرف عن عالم مسلم تفضيله الكشف على التغطية، إذ الأمة مجمعة من غير خلاف، من قال منها بجواز الكشف، على أن التغطية أفضل، ودليل ذلك:
إجماع الأمة على وجوب تغطية الوجه على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم، لقوله تعالى:
{وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب، ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}..
وهذه الآية نص في وجوب تغطية الوجه بغير خلاف بين أحد من العلماء، فمنهم من يقصره على زوجات النبي صلى الله عليه وسلم، ومنهم من يعمه على جميع النساء، وهو الصواب، لأن العبرة بعموم اللفظ، لا بخصوص السبب.
أما الشيخ فلا ريب أنه يقول بأفضلية التغطية، يعلم هذا كل من قرأ له، وعرف حاله، لكن المفترين لا يريدون هكذا، فكما أعجبهم أن الشيخ قال بجواز الكشف، ليكون وسيلة لهم لإفساد الأمة، بالتسلق على أقوال هذا العالم، كما يفعلون ذلك دائما، كلما كانت لهم حاجة، وكما فعل أسلافهم الذين قال الله تعالى فيهم:
{ويقولون آمنا بالله وبالرسول وأطعنا ثم يتولى فريق منهم من بعد ذلك وما أولئك بالمؤمنين * وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون * وإن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين * أفي قلوبهم مرض أم ارتابوا أم يخافون أن يحيف الله عليهم ورسوله بل أولئك هم الظالمون}..
فكما أعجبهم قول من يقول بجواز كشف الوجه فأتوا إليه مذعنين، لا لحبهم للدليل واتباع ما أنزل الله، بل لهوى في نفوسهم، كذلك أعجبهم أن يفتروا على الشيخ فادعوا أنه يفضل الكشف على التغطية، ليكشفوا للجميع حقيقة أمرهم، وأنهم ما هم إلا متبعين للهوى، يريدون كيدا، وأنى لهم ذلك؟!..
ومع أن رأي الشيخ معلوم في قوله بأفضلية التغطية، إلا أننا سنذكر ما يدل على ذلك:
1- لننظر في عنوانه كتابه:
" الرد المفحم، على من خالف العلماء وتشدد وتعصب، وألزم المرأة أن تستر وجهها وكفيها وأوجب، ولم يقنع بقولهم: إنه سنة ومستحب"
قوله: "ولم يقنع بقولهم: إنه سنة ومستحب" دليل بين صريح على موقف الشيخ، فما هي السنة، وما المستحب؟.
السنة: ما يثاب فاعله، ولا يعاقب تاركه، والمستحب كذلك؛ إذن الشيخ يرى أن التغطية سنة مستحبة، لم يقل:
مباح، جائز، بل قال: سنة، مستحب؛ وهذا ألفاظ شرعية تدل على الأفضلية، لا يجادل في ذلك إلا جاهل أو مفتر، ولما كان هؤلاء يعلمون ذلك أخفوا هذه الجملة لما نشروا كتابه، فلم يذكروها…؟؟؟؟!!!!!!!!.
2- قال في كتابه هذا "الرد المفحم" ص1:
"كما أنهم يعلمون أني لا أنكر مشروعيته"، والمشروع هنا هو تغطية الوجه، وأما الكشف فهو جائز، ومعلوم المشروع وهو ما شرعه الله تعالى أفضل من الجائز، وهو ما أباحه الله تعالى.
3- وقال عند كلامه عن حديث أسماء:
قد قررنا مرارا أن تغطية المرأة وجهها هو الأفضل، خلافا لما افتراه الأفاكون علينا..
4- قال رحمه في كتابه جلباب المرأة المسلمة ص105: " مشروعية ستر الوجه:
هذا؛ ثم إن كثيرا من المشايخ اليوم يذهبون إلى أن وجه المرأة عورة، لا يجوز لها كشفه، بل يحرم، وفيما تقدم في هذا المبحث كفاية في الرد عليهم، ويقابل هؤلاء طائفة أخرى، يرون ستره بدعة وتنطع في الدين، كما قد بلغنا عن بعض من يتمسك بما ثبت في السنة في بعض البلاد اللبنانية، فإلى هؤلاء الإخوان وغيرهم نسوق الكلمة التالية:
ليعلم أن ستر الوجه والكفين له أصل في السنة، وقد كان ذلك معهودا في زمنه صلى الله عليه وسلم كما يشير إليه صلى الله عليه وسلم بقوله: ( لا تنتقب المرأة المحرمة، ولا تلبس القفازين).
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في تفسير سورة النور ص56:[وهذا مما يدل على أن النقاب والقفازين كانا معروفين في النساء اللاتي لم يحرمن، وذلك يقتضي ستر وجوههن وأيديهن].
والنصوص متضافرة على أن نساء النبي صلى الله عليه وسلم كن يحتجبن حتى في وجوههن"..
5- الشيخ يقول بوجوب التغطية إذا خشيت المرأة على نفسها الفتنة، يقول:
"ولو أنهم قالوا: يجب على المرأة المتسترة بالجلباب الواجب عليه إذا خشيت أن تصاب بأذى من الفساق لإسفارها عن وجهها: أنه يجب عليها في هذه الحالة أن تستره دفعا للأذى والفتنة، لكان له وجه في فقه الكتاب والسنة..
بل قد يقال: إنه يجب عليها أن لا تخرج من دارها إذا خشيت أن يخلع من الجلباب من رأسها من قبل بعض المتسلطين الأشرار المدعمين، من رئيس لا يحكم بما أنزل الله، كما وقع في بعض البلاد العربية منذ بضع سنين مع الأسف الشديد..
أما أن يجعل هذا الواجب شرعا لازما على النساء في كل زمان ومكان، وإن لم يكن هناك من يؤذي المتجلببات فكلا ثم كلا". جلباب المرأة المسلمة ص17
فهو بالرغم من قوله بجواز كشف الوجه على وجه الإباحة ـ مع كونه يرى الأفضل هو التغطية ـ إلا أنه يرى، لا أقول وجوب التغطية فحسب، بل وجوب القرار في البيت، ألا تخرج أصلا، إذا خافت على نفسها أذى السفهاء.
وما كنت أظن أنا بحاجة إلى إيراد هذه الأدلة على موقف الشيخ من أفضلية التغطية، لأنه معروف لكل طلاب العلم ذلك، ولا يظن به غير ذلك، لكن تلاعب المتلاعبين بكلام الشيخ هو الذي أوجب هذا التفصيل لبيان الحقيقة.
إن معركة الحجاب ليست بين الموجبين للتغطية والمبيحين للكشف من العلماء، بل هي بين كافة علماء الأمة من أوجب ومن أجاز، وبين المستغربين رسل الشيطان لهتك ستر الأمة، وإبراز عورات نسائها، وهاكم الدليل:
- من أجاز الكشف من العلماء، أجازه مستندا إلى الدليل الشرعي، بغض النظر عن صوابه أو خطئه، أما دعاة السفور فلا يؤمنون بالدليل أصلا، بل يكرهون ما أنزل الله، ويتبعون أهواءهم وشهواتهم، فمصدر التلقي عند الفريقين مختلف اختلافا جذريا وكليا، هذا يتلقى من الكتاب والسنة، وذاك يتلقى عن الهوى والفكر الغربي.
- من أجاز الكشف يرى التغطية أفضل، ولا يجادل في هذا أحد، بينما دعاة السفور يرون الكشف أفضل بإطلاق، ليس كشف الوجه فحسب، بل كشف سائر البدن، حتى تغدو المرأة بلا ستر ولا حياء، وما افتراءهم وتقولهم على الشيخ أنه قال بأفضلية الكشف إلا دليل من الأدلة على ما قلنا.
- من أجاز الكشف يرى وجوب التغطية حال الفتنة، بينما دعاة السفور يرومون الفتنة ويبحثون عنها، ويشجعون على الكشف لأجل إثارة الفتنة والفساد، والدليل قولهم أن الكشف أفضل من التغطية، مخالفين بذلك إجماع المسلمين.
نقول هذا لأن المستغربين، دعاة السفور، يسعون جاهدين للالتصاق والانتساب إلى العلماء القائلين بكشف الوجه، ليوهموا الناس أنهم منهم، وما هم منهم، وغرضهم من ذلك حماية أنفسهم من اكتشاف حقيقة دعوتهم في نشر الرذيلة ونزع الحجاب وهتك ستر المرأة، وأيضا من أجل السلامة من سخط الناس ونبذهم. إن الأمة منذ القديم مجمعة على أن الفتنة داعية للتغطية..
والفتنة هنا هي:
أن تكون المرأة شابة، أو جميلة، أو أن يكثر الفساق والمتهاونون بالأعراض..
ذهب إلى ذلك الحنفية الحنابلة والمالكية والشافعية ( أورد أقوالهم الشيخ محمد بن إسماعيل المقدم في كتابه "عودة الحجاب" )..
بل ذهب بعض العلماء إلى إيجاب التغطية حتى على الأمة، إذا صارت فاتنة، وكل ذلك مفهوم في ظل حرص العلماء على عفاف وستر نساء المؤمنين، وتأمل في قول عائشة رضي الله عنها:
(لو رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أحدث النساء، لمنعهن المسجد، كما منعه نساء بني إسرائيل)0..
تدرك هذا، حيث رأت منع النساء من الخروج من البيت، إذا تغير الحال، والقرار في البيت أكبر من تغطية الوجه.
ونحن نقول:
ألا ترون قدر الفتنة التي تكون اليوم جراء خروج الفتاة من بيتها؟..
الخروج لوحده يستفز السفهاء ليحوموا حول الحمى، فما بالكم حينما تكشف عن وجهها، وكلكم سمع ورأى من مثل هذا، ما صار مشهورا..
بالإضافة إلى الكيد الكبير الذي يخطط له أعداء الحجاب، وهو معلوم لا يخفى..
إذن، نحن نعيش حالة حرب حقيقة مع أعداء الحجاب، وكل متبصر، أو لديه نصف تبصر يدرك هذا، وعلى هذا:
فكل العلماء يجمعون أنه في زمان كهذا يجب التغطية، حتى من أجاز؟…
والحكمة والعقل يأمران بالحجاب والتغطية، وأن ندعوا إلى هذه الفضيلة درءا لهذه الفتنة العمياء؟.
ثم إن التغطية دين وشريعة ماضية، ليست ترسبات اجتماعية قائمة على التقاليد، فكل ما دلت عليه النصوص فهو دين وليس تقليدا أو عادة، وإن ترسخه في المجتمع وعمل الناس به لا يخرجه عن كونه دينا، وهاكم أدلة الحجاب مختصرة مبينة: قال تعالى: {وإذا سألتموهن متاعا فسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}.
هذا نص صريح في وجوب تغطية الوجه، ولما كان كذلك ادعى المخالفون أنه خاص بأمهات المؤمنين!. وهو زعم لا دليل عليه، بل هو دليل من الأدلة على وجوب التغطية، فكيف يؤمر الطاهرات المطهرات أمهات المؤمنين بتغطية الوجه ثم يؤذن لسواهن؟!!..
بل القياس يقول: إذا كان أمهات المؤمنين رضوان الله عليهن قد أمرن بالحجاب، مع براءتهن وانتفاء الريب عنهن، فسواهن من باب أولى، هذا وقد علل هذا الحكم بقوله: {ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}.. ولايقدر أن يزعم زاعم أن سائر النساء لسن في حاجة إلى طهارة القلب.
وقال: {يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن}.
وقد فسر ابن عباس رضي الله عنه الآية بقوله: " أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب، ويبدين عينا واحدة"، ومثله عن عبيدة السلماني.
وقال: { ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن}، قال ابن مسعود: " الثياب"، أي العباءة أو الجلباب، فلا يمكن ستره، فمعفو عنه، وكذا إذا ما حرك الريح العباءة فظهر منها شيء دون قصد.
وقال: { والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحا فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة وأن يستعففن خير لهن}، قال الجصاص: " أباح لها كشف وجهها ويدها لأنها لا تشتهى"، أما غير القواعد فمحرم.
وقال صلى الله عليه وسلم: ( إن المرأة عورة، فإذا خرجت استشرفها الشيطان) رواه الترمذي وهذا نص صريح في وجوب ستر سائر البدن من غير استثناء.
فهذا النصوص وغيرها تدل بوضوح على أن ستر الوجه والكفين من الدين لا من العادات أو التقاليد الاجتماعية.
أيهما أعظم فتنة:
آلوجه أم القدم؟..
فهل يعقل أن يأمر الشارع بحجب القدم ويأذن بكشف الوجه؟!!.
ثم إن الأصل في تاريخ الأمة الحجاب، كان النساء في عهد الصحابة يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن،
- قالت عائشة رضي الله عنها:
" يرحم الله نساء المهاجرات الأول، لما أنزل الله: { وليضربن بخمرهن على جيوبهن}، شققن مروطهن فاختمرن بها" البخاري في التفسير، قوله: { وليضربن بخمرهن على جيوبهن} ..
قال ابن حجر: " قوله: [فاختمرن] أي غطين وجوههن" الفتح 8/490، ويقال: خمر الإناء إذا غطى وجهه.
- وقالت عائشة: " كان الركبان يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات، فإذا حاذوا بنا سدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها، فإذا جاوزونا كشفناه" أبو داود في الحج، باب: في المحرمة تغطي وجهها
وهذا عام، فقد كانت عائشة تحج مع سائر النساء، وهي تحكي ما كانت تفعله هي وسائر النساء إذا مر الرجال.
- يؤكد هذا أثر قالت فاطمة بنت المنذر قالت : " كنا نخمر وجوهنا ونحن محرمات، ونحن مع أسماء بنت أبي الصديق فلا تنكره علينا" الموطأ، في الحج، باب: تخمير المحرم وجهه.
- وعن المغيرة بن شعبة قال: "أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت له امرأة أخطبها فقال:
( اذهب فانظر إليها، فإنه أجدر أن يؤدم بينكما).
قال: فأتيت امرأة من الأنصار فخطبتها إلى أبويها، وأخبرتهما بقول النبي صلى الله عليه وسلم فكأنهما كرها ذلك، قال: فسمعت ذلك المرأة وهي في خدرها..
فقالت: إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرك أن تنظر فانظر، وإلا فأنشدك، كأنها عظمت ذلك، قال: فنظرت إليها فتزوجتها"رواه الترمذي في النكاح، باب: ما جاء في النظر إلى المخطوبة
فهذا الأثر صريح في تغطية الوجه، فالمغيرة جاء لينظر إلى وجهها، وأبواها كرها ذلك، وهي قبلت امتثالا للأمر النبوي مع التحريج على الخاطب أن يكون له غرضا آخر بقوله: " إلا فأنشدك"، أي أن تترك النظر إلى وجهي.
وعلى هذا مضى الناس قرنا بعد قرن..
- قال الغزالي وقد عاش في القرن الخامس:
"لم يزل الرجال على ممر الزمان مكشوفي الوجوه، والنساء يخرجن منتقبات"..
- وحكى الإمام النووي في روضة الطالبين (5/366 ) وقد عاش في القرن السابع اتفاق المسلمين على منع النساء من الخروج سافرات..
- وقال ابن حجر وقد عاش في القرن التاسع:
"العمل على جواز خروج النساء إلى المساجد والأسواق والأسفار منتقبات لئلا يراهن الرجال"..
وعلى ذلك كان النساء ثلاثة عشر قرنا، حتى بدايات القرن الرابع عشر الهجري، حيث بدأت دول الغرب تتكالب على دولة الخلافة حتى إذا سقطت تقاسمتها، وكان أول شيء قامت به تعطيل الشريعة ونزع الحجاب ابتداء بغطاء الوجه، فغطاء الوجه هو بداية نزع الحجاب..
فليتنبه لمثل هذا.
فلم تعد القضية فقهية تبحث في كتب الفقه فحسب، بل القضية أكبر من ذلك، إنها قضية مصير لأمة محافظة على حجابها، يراد هتك حجابها، وكشف الوجه هو البداية، قد اتخذ من اختلاف العلماء فيه وسيلة لتدنيس طهارة الأمة، والدليل على هذا:
أنه لا يعرف في تاريخ الأمة وقوع معارك حول قضية الكشف، فلم يحدث في تاريخ الأمة أن اجتمع العلماء المجيزون لكشف الوجه ليخرجوا على الأمة مجتمعين يدعون النساء إلى إزالة غطاء الوجه بدعوى أن المسألة خلافية، كانوا يذكرون ذلك في كتبهم من باب التفقيه فحسب..
أما أن يرتقوا المنابر ويتصدروا المجالس والمنتديات ليقرروا ما ترجح لديهم بإصرار وإلحاح لاينقطع ليحملوا نساء الأمة على كشف الوجه فذلك لم يفعلوه ولم يحصل في تاريخ الأمة، مع أنهم هم الأحق بذلك إن كان في ذلك خير، لأنهم مجتهدون ينطلقون من الشرع وقصدهم نصرته، وهم الذين توصلوا إلى هذا الحكم، لكن ما فعلوا..
لماذا؟..
لأنهم كانوا وهم المجيزون للكشف يعلمون أن التغطية أفضل، ولذا كانوا يدعون الأمة إلى الأفضل، فهذا هو حال العالم الصالح الذي يحب أمته ويريد لها الخير..
أما ما يفعله هؤلاء المستغربون من الدعوة بإلحاح وعلى كافة المستويات مع التلفيق والتلاعب بأقوال العلماء فليس له إلا تفسير واحد هو:
أنهم قد كرهوا هذا الحجاب!..
كرهوا ما أنزل الله!..
كرهوا استتار المرأة وعفتها!..
وضاقت صدورهم ببعدها عن الرجال، فلجؤوا إلى محاربته من خلال الدعوة إلى كشف الوجه بدعوى أن المسألة خلافية، فنرجوا من علمائنا وطلاب العلم القائلين بالكشف أن ينتبهوا لمثل هذا.

هند أم عمر 09-11-2012 04:53 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1485410)
hgl
المكرمة هند ...الموضوع كان هادئا فقط لأن من كان يرد عليك في غالبيته مقتنع بما تقولين و هذا حقهم و لا إعتراض و لكن بمجرد أن عارضت الرأي مباشرة في نقطة الخلاف حتى كان اول ما رددتي به على ما سقت لك من أدلة بأن مرجعيتها أزهرية و ذلك ما أثار حفيضتي حتى قلت لك ممكن أن أقول لك إذن ففكرك وهابي إلى اخر الكلام ...بالمحصلة لا يمكن للنخلة المثمرة أن تزدهر في بلاد باردة كما لا يمكن للبرتقال أن ينضج في رمال الصحراء و لكن كلاهما فيه نفع كبير طالما قدمنا قبل أكله لنجعله حلالا ولا يشاركنا الشيطان فيه ...أرقى التحايا




لا عليك أستاذي الكريم
ربما فعلا ضاق صدري ممن خالفني
قلت في بداية إنتسابي لصرحكم العامر أنني جئت لأتعلم
ولولا الكبوات ما عرفنا النجاح يوما

هند أم عمر 09-11-2012 04:58 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1485414)
السلام عليكم .
.
.
.
.
.
مربط فرسك هنا
لحد الركبـتين تشمرينا :: بربك أي نهر تعـبرينا
اما فرسنا نحن فلا مربط له
فأنت تعيبين على بنات بلدك تشمير العباءة اما نحن فقد القيت هذه العباءة تماما و استبدلت بحجاب اخر ليس له من الحجاب سوى الاسم مع قصور شديد في المعنى .....
.
.
.
.
الحجاب فرض على كل انثى مسلمة بالغة عاقلة و الادلة فيه كثيرة
و الواجب على هذا الحجاب ان لا يكون زينة في حد ذاته لقوله تعالى (ولا يبدين زينتهن )
ان لا يكون شفافا لقول النبي عليه الصلاة و السلام (....و نساء كاسيات عاريات )
و يدخل في ذلك ان تغطي بعض الجسد و تستر الاخر او ان تلبس شيئا شفافا و ان غطى كل الجسد
ان يكون فضفاضا للحديث السابق لانها قد تلبس لباسا ضيقا مع انه يغطي الجسد الا انه يبين كل تفاصيله
ان لا يكون معطرا لقوله عليه الصلاة و السلام( أيما امرأة استعطرت فمرت على قوم ليجدوا من ريحها فهي زانية ) او كما قال
ان لا يشبه لباس الرجل لقوله عليه الصلاة و السلام (لعن الله الرجل يلبس لبسة المرأة والمرأة تلبس لبسة الرجل) او كما قال
و نحن نرى حجاب هذه الايام ( و انا هنا لا اعمم لكن الوصف موجود ) لا يخلوا من محذور من هذه المحاذير على الاقل و ربما اجتمع فيها كلها تجد الواحدة تلبس لباسا شفافا ضيقا لافتا للانظار معطرة و تفتخر بحجابها ؟ اقصد غطاء شعرها الذي ربما كشف عن نصفه
فمتى توفرت هذه الشروط اكتمل وصفه بالحجاب و لا مشاحة في تسميته ....
.
.
.
ثم اخيتي مادام انك اقررت بالخلاف في تغطية الوجه فمشكورة على استدلالاتك لوجهة نظرك الا انه لا يمكنك تظليل مخالفيك فالامر فيه وسع و قد نبهت من قبل عن القاء الاتهامات جزافا لأن الامر يحز في النفس و نفوسنا امارة بالسوء
و ان كان ستر الوجه للاستحباب فكشف الوجه ليس سهلا كما يعتقد البعض
فليس لكاشفة الوجه ان تضع مساحيق التجميل و يدخل فيه الاكتحال لأنها من الزينة و هذا عام
و عليها غض البصر و هذا عام
و تجنب النمص و التفليج و هذا عام
و تغطية اسفل الذقن و الرقبة و هو امر تتساهل فيه الكثيرات .......لان حديث اسماء يقول الوجه و الكفان .....و الوجه معروف و لننظر في وضوءنا كيف نغسل وجوهنا و هل اسفل الذقن ذاخل في الوضوء ام لا
.
.
.
.
اما عن ربطنا الحجاب بالامكنة فهذا ليس من الدين بتاتا فالحجاب عبادة و ليس عادة و لكن القاعدة الاصولية تقول المعروف عرفا كالمشروط شرطا و المعنى اذا كان هناك عرف للمكان لا يخالف الشريعة فالدين يقره ......
اما عن ربط الدين بالسعودية فهذا هو الاصل لان مكة هي مهبط الوحي و لا يضرنا ال سعود و لا الوهابية المزعومة و هل نعطل فريضة الحج مثلا لأننا سنذهب الى وطن ال سعود و نزودهم بالمال الذين يفعلون به الافاعيل و يعينون امريكا و اسرائيل........ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا إضافة عندي على ما خطه قلمك
لأن الفكرة نفسها والهدف كان الإتفاق على ما يعنينا كمسلمين
وأن لا يحال موضوع كهذا لسياسي ينفخ فيه كلاً مافي صدره
سواء ضد السعودية أو آل سعود حفظهم الله وأدام عزهم

رحيل 09-11-2012 08:44 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند أم عمر (المشاركة 1485434)
واحد من أهم الأسباب التي دفعتني لأنهي الموضوع
لما قرأت في ردك ما يوحي بالفرقة والتفرق وهو ما يسعى إليه كثيرين دون وعي أن في فرقتنا ضعفنا فكيف يستجيب لهم من نعولّ عليهم مثلك
للأسف تركت السعودية خلفي ووجهت وجهي نحوكم تحملني مشاعر كلها حب وفخر وإعتزاز
بأنني خلفت أهل وأتجهت للأهل ذاتهم
ومع هذا وجدت من يجبرني على رؤية واقع الأمر
ما طرحت الموضوع وهو يحمل صبغة غير صبغة الإسلام الذي نجتمع كلنا تحت دثاره
وعبثاً تحاولون أن تستجيبون لمن يضيق ما وسّعه ديننا لنا
أن أنهي الموضوع وتبقين أختي خير لي من إكماله وأنت تتبرأين مني وترفضين أن تكون هند السعودية هي ذاتها رجيل الجزائرية يجمعهم الإسلام ويفرقهم ما يخالفه رغم أنف الحدود والسدود والبنيان

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

عجبا من ردك و فهمك لما كتبت اختي...
بالله عليك اخبريني و اقتسبي كلامي الذي قلت ما أشرت اليه حتى أفهم دوافع ردك هذا...
فاين كلامي الذي يوحي بالفرقة و التفرق...؟؟
و أين استجبت لمن يحاول التضييق على هذا الدين..؟؟
ثم هند السعودية هي رحيل الجزائرية باجتماعهما على كلمة التوحيد ونبذ الكفر و الشرك و ان كان اختلاف في كيفية العبادات و نسبة الالتزام بحدود الله فهذا ليس كافيا للتفريق بيننا...راجعي ردودي اختي و ان استشكل عليك امر فلتسألي قبل أن تطلقي علي احكاما قد تخطئين فيها كما تصيبين...
ثم لو كان الامر كما تظنين لما طلبت منك المواصلة أصلا...فانا لا انافق أحدا مهما كان...
ثم سأذكرك بأمر أنت نفسك تحدثت عنه و عليك ان لا تنسيه أبدا ان أردت اكمال البقاء و النقاش مع اخوانك الجزائريين...
و هو عليك مراعاة تقاليد و ثقافة و طريقة تفكير الجزائريين..و ما مروا به من استعمار و استدمار ثقافي...فمثلا حتى وقت غير بعيد كنا نظن كأمازيغ ان الحجاب لم يخلق لنا...
و ان كنتم في السعودية تتوارثون العلم أبا عن جد و تحفظون القرءان في حجر آبائكم..
فعندنا الشباب هم من يعلم آباءهم الكتابة و القراءة و يحفظهم القرءان لأنهم وجدوهم غارقون في الجهل و الامية التي خلفها الستعمار...

محمد 14104359 09-11-2012 09:31 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند أم عمر (المشاركة 1485435)
نعم أخي الكريم قرأت ما كتبته بعصبية شديدة
ليس لأنني أفتعلتها بل لأنني أجبرت عليها

لا علاقة للموضوع بالسياسة مطلقاً
موضوع يهمني كما يهم الجميع
ما تدارسناه كما يجب
بل ترديد لتصنيفات يسمعنا إياها من نبغضهم ترضية لله
<< الوهابية >>
من أطلق علينا هذه المفردة ؟
أنه الخميني عليه لعائن الله ما أشرقت شمس وغربت
ولا جمعنا الله به في مستقر رحمته
ولا حشرنا معه ولا من يتبعه
فكيف لا تغلبني عصبيتي وأخوتي في الدين يرددون على مسمعي
تلك المفردة التي كنت أظن لا ينطق بها الا الرافضة وبنو ليبرال

قد لا تكون مخطئ لكنني وصلت منتهى حدود صبري
فما الفائدة التي سنجنيها من هكذا حوار؟
وحتى أبين لك كامل فكرتي التي ما أمهلتموني لتبيانها طرحت لك الرابط
وأبصق بين عيني أنت وكل عابر على متصفحي لو لم تجد بلادي من ضمن منظومة البلاد التي تحدثنا عن الحجاب فيها فصلب الموضوع كان
هل لحجاب المرأة أو نقابها اليوم علاقة بالإسلام ؟
سؤال يطرحه الوهابي والحنبلي والمالكي والشافعي والحنيفي والإخواني وعدد ولا تنسى منهم أحد طالما زعموا أن الإسلام لهم دين

لست ممن تقدم على دينها ولو ولدها ووالدها فلما تصرون أنني أتكلم معكم عن دين لا تعرفونه
وتشككونني في ديني وكأنني في قم أو النجف

لا تبالي أخي الفاضل
حتما ستجدني ولن أبرح المكان
وحتما ستقرأ لي لكن حين متسع



السلام عليكم
سأعقب يا أختي الكريمة على ما سطر بالأحمر ولا تسيىء الظن :
استعملت الأحمر لأسباب تقنية لا علاقة لها بالحوار :
- أعترفتي بعصبيتكي في الرد ....بارك الله فيكي ولكي
رويدك يا أخت العرب
فلقد نصحنا ديننا الاسلامي بتجنب السرعة .
وهي من ميزات المسلم المتأكد من طريقه الصحيح.
مثل شعبي جزائري :
"القلقة من الشيطان"
تفسير المثل كي لا تسيء الظن :
تمالك نفسك عند الغضب
وحذاري من التعصب لأن الشيطان خبير في النفوس المستعجلة
ولا ازكي نفسي مما قلت :
الكمال لله عز وجل
يا أختي الكريمة :
ومن أجبركي على العصبية ؟
نحن في منتدانا الجزائري نختلف في الآراء
لكن لكل منا خطوط حمراء لا يتجاوزها في نقاش غيره
ثم أين السياسة المزعومة ؟
سألتكي عن الفيفا والحجاب والفتاوي الصادرة في حق القرار ؟
وهو أمر يمس اسلامنا بسوء
أترضينا للاعبة عربية شبه عارية أن تسيء الى سمعة الحجاب
وهنا لب سؤالي /
الاكيد انكي لا ترضينا بذلك
فأنا من العوام وغيرتي تقوم على ثلاث :
الدين - الأرض - العرض
فأين هم خواص هذه الامة مما نتعرض اليه من وراء البحار والمحيطات ؟
- قلتي من أطلق علينا هذه المفردة ؟
لا يهمني هذا السؤال
ولا تهمني الاجابة عنه اختي الكريمة
هوني عليكي يا أخت العرب :
وانا هنا انصحك كأخ في الله
أين أنتي ومن معكي
أين نحن اليوم
مما حدث لسيد الخلق :
اتهم بالجنون واستهزىء به وصبر واحتسب :
قال تعالى *وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر انك لمجنون *
وقال تعالى *وقالوا أئنا لتاركوا آلهتنا لشاعر مجنون *
وقال تعالى * ثم تولوا عنه وقالوا معلم مجنون*
ولقد دحض القرآن فريتهم القبيحة هذه , ودعاهم الى التدبر فيما يقولون :
قال تعالى * قل انما اعظكم بواحدة أن تقوموا لله مثنى وفرادى ثم تتفكروا ما بصاحبكم من جنة ان هو الا نذير لكم بين يدي عذاب شديد *
وقال تعالى *ن والقلم وما يسطرون ما أنت بنعمة ربك بمجنون *

ربما تصنف تلك المفردة التي ذكرتها في خانة الابتلاء
أقول ربما
لأن من أبتلي أبتلي على حق
ليختبره الله عز وجل
والتاريخ يسجل بين طياته عدد لا بأس به من العظماء وما أصابهم من نكبات.

قال تعالى :
* أم حسبتم أن تدخلوا الجنة ولما يأتكم مثل الذين خلوا من قبلكم مستهم البأساء والضراء وزلزلوا حتى يقول الرسول والذين آمنوا معه متى نصر الله , ألا ان نصر الله قريب *

ان ما وقعت فيه بعض الحركات الاسلامية المعاصرة من أخطاء مدمرة , يعود الى ان كثيرا من شباب هذه الحركات لا يدرك هذه السنة , ولا يقدرها حق التقدير , ولا تحكمه أثناء تصرفه وتقديره للأمور.



- لا تبالي أخي الفاضل ؟
وصدقيني لن أبالي الا لأمر واحد :
أيا وشمس أشرقي
أشرقي في الأفق
نحن العرب
بنوا العرب
وأمة محمد
تقدموا وقدموا
سلاحكم
نحو اليهود ....نحو اليهود
لنحرهم
ودحرهم
من الوجود

مسحت كلمة اليهود في يومنا هذا...ماذا وضعوا في مكانها ؟
اترك الجواب ان أردتي الاجابة

والأكيد سأكون هنا
لأناقش بما أنعم الله علي
وحتما


ستكتشفين أن اخوتكم الجزائريين كرماء (والكرم من شيم العرب كافة) وأغلبيتهم مع زوال اليهود لعنهم الله ومن هم على شاكلة اليهود .

naja 09-11-2012 09:42 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1485406)


و انا لم اخطئ بردي السابق فانت تظنين أنك فهمت و استوعبت كل الادلة الشرعية بخصوص هذه المسألة و اختصرتها في قطرة ماء فنوجت من الغرق...
و الا ما كنت لتقولي " أن إلزامية تغطية الوجه و اليدين غير صحيحة"
فالمسألة يا اختي خلافية و هناك من يرى أنها واجبة و لا يجوز ان تحكمي على رأي بالصحة أو الخطأ و المطلوب منك ان تلتزمي برأي و العمل به دون ان تطلقي احكاما حول مسألة ناقشها و فصل فيها كبار العلماء و الائمة...

الأغلبية نادت إلى عدم إلزاميتها كون تتبع تقاليد بعض الشعوب و إذا أردتني أن أخرج عن رأي الغالبية فأنا لا أفعل هذا أبدا و ربك الكعبة

ثم أنا أنتمي إلى الإسلام الوسطي المعتدل السمح الصالح لكل مكان و زمان ,,,,,,,,, لا إلى من يريدون منا إن نعود للعيش إلى ماقبل 14 قرنا

إسمحيلي سيدتي سأقول ما يؤلمني و قد يؤلم البعض أيضا

إين أوصلنا التطرف بربك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟,,,,,,,,,,,,,,,,,,

ألم يحول الإسلام السمح إلى الإسلاموفوبيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم نكن نحن نهان و بفضل التطرف صارت الإهانة موجهة لخير البشرية صلى الله عليه و سلم

ألم يجعلنا إرهابيين في نظر العالم و صار المسلم يسير مطأطأ الرأس,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ألم يجعل الأخ يكفر أخاه و يقتله

ألم يدخل بلدي و من ورائه الكثير من البلدان في دوامة لا أدري نحن كيف أنجان الله منها و لكن هناك من غرقت و هناك نم تسير نحو ذلك

بفضله صار علماء المسلمين لا شيء و لم يساهموا في التطور العلمي الذي حصل و يحصل,,,,,,,,,أليس هذا رأي الفتيكان بنا


أعتذر ,,,,,,,,, و لكن هذا هو حالنا و هذا ما وصلنا إليه بفضل التطرف

فكيف لمخلوق بحجم الإنسان أن يسبح في قطرة ماء و ربه خلق له البحار و المحيطات

رحيل 09-11-2012 10:16 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 

لا تهمني الاغلبية....فحتى الرسول صلى الله عليه و سلم في بداية دعوته كانت الاغلبية تحاربه...
يا اخت نجا الحلال بين و الحرام بين و ما اختلف فيه بين العلماء فانا و انت و عامة الناس أصغر و أبعد من ان نحكم عليه بالصحة و الخطأ...
الصواب يا اختي ان نقول ان العلماء اختلفوا في حكم تغطية الوجه و اليدين بين مستحب و موجب و ليحكم كل انسان عقله و قلبه ثم فلينظر الى اي الامرين يميل و يقدر على العمل به...
هذا كل ما أردت أن اوصله اليك لأنك تتجرئين على العلماء بقولك أنهم على خطأ بقولهم بوجوب تغطية الوجه و اليدين...
و هذا كلامك و لم ازد عليه شيئا
اقتباس:

ما قصدته من كلامي أننا حاولنا بكل الأدلة الدامغة التي لا تناقش من الكتاب و السنة و رأي جمهور و كبار العلماء عبر الزمن أن نفهم صاحبة الموضوع و من يوافقها رأيها أن إلزامية تغطية الوجه و اليدين غير صحيحة
الان ان لم تفهمي قصدي فلا تزايدي علي و لا تحاولي الصاق بي ما لا افكر به و لا اعتقده....
ان كنت أومن بوجوبه فهذا شاني و انا حرة في ذلك و لا يحق لك ان تربطي رايي بالتشدد و التطرف و الارهاب و التخلف...
لا تشتتي الموضوع بالخروج عن أصله و ان كانت لديك مكبوتات فلتنشئي موضوعا آخر و أفرغيها هناك و ساتشرف بزيارتك طبعا...
و اخيرا ان كنت ترين أن وجوب تغطية الوجه و اليدين من التطرف فأبشرك بانك لا تحسنين السباحة و لو في قطرة ماء...

naja 09-11-2012 11:08 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1485522)

لا تهمني الاغلبية....فحتى الرسول صلى الله عليه و سلم في بداية دعوته كانت الاغلبية تحاربه...



شكرا على هذا التوضيح ,,,,,,,,,,,,, ما قصدته من الإلزامية أنه ليس فرضا قد تعاقب عليه المرأة بكب وجهها في النار في يوم لا مفر منه

أما أن تشبه الأغلبية المسلمة بالأغلبية الكافرة,,,,,,,,,,,,,,,,,,, فلا حول و لا قوة إلا بالله

ياسين جزائري 09-11-2012 11:12 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1485507)
الأغلبية نادت إلى عدم إلزاميتها كون تتبع تقاليد بعض الشعوب و إذا أردتني أن أخرج عن رأي الغالبية فأنا لا أفعل هذا أبدا و ربك الكعبة

ثم أنا أنتمي إلى الإسلام الوسطي المعتدل السمح الصالح لكل مكان و زمان ,,,,,,,,, لا إلى من يريدون منا إن نعود للعيش إلى ماقبل 14 قرنا

إسمحيلي سيدتي سأقول ما يؤلمني و قد يؤلم البعض أيضا

إين أوصلنا التطرف بربك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟,,,,,,,,,,,,,,,,,,

ألم يحول الإسلام السمح إلى الإسلاموفوبيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم نكن نحن نهان و بفضل التطرف صارت الإهانة موجهة لخير البشرية صلى الله عليه و سلم

ألم يجعلنا إرهابيين في نظر العالم و صار المسلم يسير مطأطأ الرأس,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ألم يجعل الأخ يكفر أخاه و يقتله

ألم يدخل بلدي و من ورائه الكثير من البلدان في دوامة لا أدري نحن كيف أنجان الله منها و لكن هناك من غرقت و هناك نم تسير نحو ذلك

بفضله صار علماء المسلمين لا شيء و لم يساهموا في التطور العلمي الذي حصل و يحصل,,,,,,,,,أليس هذا رأي الفتيكان بنا


أعتذر ,,,,,,,,, و لكن هذا هو حالنا و هذا ما وصلنا إليه بفضل التطرف

فكيف لمخلوق بحجم الإنسان أن يسبح في قطرة ماء و ربه خلق له البحار و المحيطات

قفزتك من موضوع الحجاب الى التطرف و التكفير كانت أسرع من فقزت فليكس .. سبحان الله .. عندما يتعلق الأمر بالدين الكل يجيد و يحسن الكلام و كأن الجميع تخصصه علوم الدين .. الدي يرد على العلماء هم العلماء و ليس عامة الناس الرويبضة الدين لا يفرقون بين الواجب و المستحب .. أما التطرف و الارهاب و نظرة الغرب اتجاه الاسلام و المسلمين ليس له علاقة لا بالنقاب و لا بأحداث 11 سبتمبر .. فالعداوة و البغضاء من الكفار اتجاه الاسلام و المسلمين كانت مند اعلان النبي صلى الله عليه و سلم عن دعوته ..الوسطية في الدين كما عرفها الشيخ العثيمين رحمه الله أن لا يغلو الإنسان فيه فيتجاوز ما حد الله عز وجل ولا يقصر فيه فينقص مما حد الله -سبحانه وتعالى .. و ليس كما يفهمه البعض التساهل في أمور الدين .. بسبب موجة الدعاة الجدد الدين يفتون فتاوى على حسب الطلب أصبح الناس ينظرون الى العلماء الربانيين بأنهم متشددين ..و أختم بحديث النبي صلى الله عليه و سلم حيث قال
(إن الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجسد مضغه إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب) متفق عليه





رحيل 09-11-2012 11:50 AM

رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1485548)
شكرا على هذا التوضيح ,,,,,,,,,,,,, ما قصدته من الإلزامية أنه ليس فرضا قد تعاقب عليه المرأة بكب وجهها في النار في يوم لا مفر منه

ربما لست ذكية و لكنني لست بالغباء الذي تعتقدين حتى تغيري كلامك هكذا ببساطة لأظهر انني اسات فهم ما كتبت و كان واضحا و لا يحتاج لشرح أخر ينفي كلامك الاول...

أما أن تشبه الأغلبية المسلمة بالأغلبية الكافرة,,,,,,,,,,,,,,,,,,, فلا حول و لا قوة إلا بالله.
.
نعم لا حول و لا قوة الا بالله من اناس لا يفهمون جملة الا بشرحها في فقرة و يقولون غيرهم ما لا يقولون...أختي نجا هذه آخر مرة سأشرح فيها ما أقصد لأنني اخاطبك بالعربية و بلغة بسيطة يفهمها حتى من لا مستوى لديه فلا تخلقي ثغرات و هفوات وهمية...
لو كانت الاغلبية المسلمة الان تطبق حدود الله و شرائعه ما كنا لتتكالب علينا الامم فرأي الاغلبية و منهاج حياتهم لا يعني أنه صحيح بالضرورة..
فالاغلبية التي تتحدثين عنها لا تطبق ابسط الامور فكيف تستشهدين بها في موضوع كبير كهذا
..

أختي نجا قبل الرد باندفاع و دون تفكير اعيدي قراءة الردود عدة مرات حتى لا تظلمي أحد...و ردي في صلب الموضوع و لا تلتفي على محاوريك...


الساعة الآن 09:48 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى