منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري :: (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=70259)

عبد الله ياسين 04-03-2009 10:37 PM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 528061)
عقيدة المسلم للشيخ الغزالي رحمه الله ولم يسلك فيها مسلك الاشاعرة

أخي الكريم الشيخ محمّد الغزالي رحمه الله أشعريّ ومنهجه في كتابه " عقيدة المسلم " موافقٌ للأشاعرة و قد أشار الدكتور يوسف القرضاوي الى هذه الحقيقة في كتابه الذي كتبه عن الشيخ رحمه الله : " الشيخ الغزالي كما عرفته رحلة نصف قرن " ؛ فليُراجع للفائدة



عبد الله ياسين 04-03-2009 10:52 PM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
algeroi :

بالنسبة لخرافة الأطوار الثلاثة لأبي الحسن الأشعري و كذالك نسبة كتاب الإبانة للشيخ على ما هو عليه من تناقضات و اختلافات ؛ فقد تمّ حسم المسألة علميًّا و حضرتك لا زلت تعتمدُ على شبه عارية بالية كشف زيفها أهل العلم و لستُ أدري ما فائدة تكراركم هذه الشبه المدحوضة الاّ إذ حملنا فعلكم هذا على باب : " كَثْرَة النَّقْل تَزِيد فِي الثِّقل " !!! ؛ و يبدو أنّ ساقيتكَ قد قابلت بحراً لدا فأنتَ سامحك الله تدور في حلقة مُفرغة فالمكان الذي ارتحلتَ منهُ هو ذاتهُ للأسف ا لمكان الذي ارتحلتَ اليه ؛ و لله في خلقه شؤون !

ايتنَا بكلامٍ علميٍّ يدحض هذه الحقائق :

الكلام على نسبة كتاب الإبانة للأشعري و خرافة مروره بثلاث مراحل

أودُّ أن أنبّه على نقاط :

أوّلاً :
قول الحافظ ابن كثير يدلّ على أنّ الأمر اجتهاد من بعض ؛ و كلمة "
ذكروا " إخبار عن مذهب بعضهم في المسألة و ليست من صيغ الجزم بل هي من صيغ التمريض في مثل هذا المقام ؛ و عليه فهذا الخبر يحتاج الى دليل قطعي و لا يكفي الإخبار به فقط ؛ و ذكر الحافظ ابن كثير لمذهب بعضهم في المسألة لا يعكسُ بالضرورة رأيه هو في الأمر ، كيف و " تفسيره للقرآن الكريم " مملوء بالتأويل
؟! ؛ فتأمّل !

ثانيًا :

هل يصحُ في الأذهان أن يتوب إمام كبير مثل الإمام أبي الحسن عن مذهبه و لا ينقل ذالك تلامذته و خاصته ؟!!!

ثمّ لماذا نقلوا لنا رحمهم الله توبته من الإعتزال و لم يذكروا لنا
بعد ذالك توبته مرة أخرى و رجوعه الى مذهب ثالث ؟!!!

لم ينقل عن أحدٍ ممّن هم أعرف بأبي الحسن الأشعري أنه مرّ في حياته بثلاث مراحل ! بل كلهم مُطبقون على أنّ الإمام تاب من مذهب المعتزلة ليرجع الى مذهب أهل السنة.

وقديماً قالوا " أهل مكة أدرى بشعابها " ، و عليه قل لي بربك كيف انكشف لأصحاب هذه الفكرة - مرور أبى الحسن بثلاث مراحل ! - ما خفي على الحافظ ابن عساكر و الحافظ البيهقي و غيرهم من أهل العلم كتلاميذه الذين عايشوه طيلة حياته العلمية الى وفاته و كتبوا عن عقيدته - رحم الله الجميع - و هم ورثة الشيخ فمن أعرفُ بالدّار أكثر من صاحبها ؟!!!


إليك تفنيد لهذه
المزاعم من كلام الحافظ هبة الله بن عساكر الدمشقي رحمه الله كما تجده في " تبيين كذب المفتري فيما نسب إلى الإمام أبي الحسن الأشعري " :
قال أبو بكر بن فورك رحمه الله انتقل الشيخ أبو الحسن علي بن اسمعيل الأشعري رضي الله عنه من مذاهب المعتزلة إلى نصرة مذاهب أهل السنة والجماعة بالحجج العقلية وصنف في ذلك الكتب وهو بصري من أولاد أبي موسى الأشعري رضي الله عنه صاحب رسول الله صلى الله عليه و سلم وهو الذي فتح كثيرا من بلاد العجم منها كور الأهواز ومنها أصبهان وكان نفر من أولاد أبي موسى الأشعري رضي الله عنه بالبصرة وإلى وقت الشيخ أبي الحسن منهم من كان يذكر بالرياسة فلما وفق الله الشيخ أبا الحسن ما كان عليه من بدع المعتزلة وهداه إلى ما يسره من نصرة أهل السنة والجماعة ظهر امره وانتشرت كتبه بعد الثلثمائة وبقى إلى سنة أربع وعشرين وثلثمائة.
انتهى

فها هم أعرف القوم بشيخ السنة يُصرّحون أن الإمام أبا الحسن بعد توبته من الاعتزال مباشرة رجع إلى مذهب السلف الصالح و صنف على طريقتهم كتبه في نصرة مذهب أهل الحق.

يعني المرحلة التي يُطلق عليها المُخالف مرحلة البدعة ما أطلق عليها الحفاظ : مرحلة
" نصرة مذاهب أهل السنة والجماعة" ؟!!! و لا وجود لمرحلة الثالثة ؟!!!

ولو افترض وجود هذه المرحلة المزعومة ، فعلى أي ّّمذهب في العقيدة كان الحافظ ابن عساكر و الحافظ البيهقي و غيرهم
؟!!! و هل كانوا يُدافعون عن مذهبٍ للأشعري تاب هو منه ؟!!!

لماذا لقّبوا بالحفاظ - كما تجده في طبقات الحفاظ - إن لم يحفظوا مذهب شيخهم في العقيدة ؟!!!

قال القاضي ابن فرحون المالكي رحمه الله في " الديباج المذهب في معرفة أعيان علماء المذهب " :
المتكلم بن إسماعيل بن أبي بشر بن إسحاق بن أبي سالم بن إسماعيل بن عبد الله بن موسى بن بلال بن أبي بردة بن أبي موسى الأشعري صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم كان مالكيا صنف لأهل السنة التصانيف وأقام الحجج - على إثبات السنن وما نفاه أهل البدع : من صفات الله تعالى ورؤيته وقدم كلامه وقدرته عز وجل وأمور السمع الواردة: من الصراط والميزان والشفاعة والحوض وفتنة القبر الذي نفته المعتزلة وغير ذلك من مذاهب أهل السنة والحديث فأقام الحجج الواضحة عليها من الكتاب والسنة والدلائل الواضحة العقلية ودفع شبه المعتزلة ومن بعدهم من الملحدة والرافضة وصنف في ذلك التصانيف المبسوطة التي نفع الله بها الأمة وناظر المعتزلة وظهر عليهم.
وكان أبو الحسن القابسي يثني عليه وله رسالة في ذكره لمن سأله عن مذهبه فيه أثنى عليه وأنصف وأثنى عليه أبو محمد بن أبي زيد وغيره من أئمة المسلمين...
وذكر أنه كان في ابتداء أمره معتزليا ثم رجع إلى هذا المذهب الحق ومذهب أهل السنة فكثر التعجب منه وسئل عن ذلك فأخبر أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم في رمضان وأمره بالرجوع إلى الحق ونصره فكان ذلك والحمد لله تعالى.
انتهى

يعني مذهب
أهل السنة و الحديث هو الذي اتبعه أبى الحسن بعد توبته من الإعتزال و ليس كما يروج البعض !

قال أبو العباس شمس الدين أحمد بن محمد بن أبي بكر بن خلكان في " وفيات الأعيان وأنباء أبناء الزمان " :
أبو الحسن علي بن إسماعيل بن أبي بشر إسحاق بن سالم بن إسماعيل بن عبد الله بن موسى بن بلال بن أبي بردة عامر بن أبي موسى الأشعري صاحب رسول الله، صلى الله عليه وسلم؛ هو صاحب الأصول والقائم بنصرة مذهب السنة ، وإليه تنسب الطائفة الأشعرية ، وشهرته تغني عن الإطالة في تعريفه، والقاضي أبو بكر الباقلاني ناصر مذهبه ومؤيد اعتقاده...وقد صنف الحافظ أبو القاسم ابن عساكر في مناقبه مجلدا .
انتهى

يعني أنّ أبى الحسن ناصر مذهب السنة ...

في أيّ مرحلة يا ترى ؟!


نتابع ما قاله رحمه الله حتى يتّضح الجواب :

وكان أبو الحسن الأشعري أولا معتزليا، ثم تاب من القول بالعدل وخلق القرآن في المسجد الجامع بالبصرة يوم الجمعة، ورقي كرسيا ونادى بأعلى صوته: من عرفني فقد عرفني ومن لم يعرفني فأنا أعرفه بنفسي، أنا فلان بن فلان، كنت أقول بخلق القرآن وأن الله لا تراه الأبصار وأن أفعال الشر أنا أفعلها، وأنا تائب مقلع، معتقد للرد على المعتزلة مخرج لفضائحهم ومعايبهم.


وكان فيه دعابة ومزاح كثير، وله من الكتب كتاب " اللمع " وكتاب " الموجز " وكتاب " إيضاح البرهان " وكتاب " التبيين عن أصول الدين " وكتاب " الشرح والتفصيل في الرد على أهل الإفك والتضليل " وهو صاحب الكتب في الرد على الملاحدة وغيرهم من المعتزلة والرافضة والجهمية والخوارج، وسائر أصناف المبتدعة.


ودفن في مشرعة الروايا في تربة إلى جانبها مسجد وبالقرب منها حمام وهو عن يسار المار من السوق إلى دجلة. وكان يأكل من غلة ضيعة وقفها جده بلال بن أبي بردة ابن أبي موسى على عقبه، وكانت نفقته في كل يوم سبعة عشر درهما، هكذا قاله الخطيب. وقال أبو بكر الصيرفي: كانت المعتزلة قد رفعوا رؤوسهم حتى أظهر الله الأشعري فجحرهم في أقماع السمسم. وقال أبو محمد علي بن حزم الأندلسي: إن أبا الحسن له من التصانيف خمسة وخمسون تصنيفا.
انتهى

يعني مذهب السنة هو المرحلة التي رجع فيها عن الإعتزال و لا وجود للمرحلة الثالثة المزعومة !

و نحن المُخالف مرة أخرى : لماذا نقل العلماء و المؤرخون توبة أبى الحسن من الإعتزال و لم ينقل أحدٌ منهم توبته من طريقته في المرحلة الثانية
؟!!!

وهل يُعقل أن يُعلن أبى الحسن توبته من الإعتزال أمام الملأ و يسمع ذالك القاصي قبل الدّاني و لا يفعل الشئ ذاته حين انتقل الى المرحلة
الثالثة المزعومة حتى اكتشفها المتأخّرون و خفيت على أصحابه من المتقدّمين ؟!!!

قال العلاّمة ابن خلدون رحمه الله في "المقدّمة" :
فأما السلف من الصحابة والتابعين فأثبتوا له صفات الألوهية و الكمال و فوضوا إليه ما يوهم النقص ساكتين عن مدلوله‏.‏ ثم اختلف الناس من بعدهم و جاء المعتزلة فأثبتوا هذه الصفات أحكاما ذهنية مجردة و لم يثبتوا صفة تقوم بذاته و سموا ذلك توحيدا و جعلوا الإنسان خالقا لأفعاله و لا تتعلق بها قدرة الله تعالى سيما الشرور و المعاصي منها إذ يمتنع على الحكيم فعلها‏.‏ و جعلوا مراعاة الأصلح للعباد واجبة عليه‏.‏ و سموا ذلك عدلا بعد أن كانوا أولا يقولون بنفي القدر و أن الأمر كله مستأنف بعلم حادث و قدرة و إرادة كذلك كما ورد في الصحيح‏.‏ و إن عبد الله بن عمر تبرأ من معبد الجهني وأصحابه القائلين بذلك‏.‏ و انتهى نفي القدر إلى واصل بن عطاء الغزالي منهم تلميذ الحسن البصري لعهد عبد الملك بن مروان‏.‏ ثم آخرا إلى معمر السلمي و رجعوا عن القول به‏.‏ و كان منهم أبو الهذيل العلاف و هو شيخ المعتزلة‏.‏ أخذ الطريقة عن عثمان بن خالد الطويل عن واصل‏.‏ و كان من نفاة القدر و اتبع رأي الفلاسفة في نفي الصفات الوجودية لظهور مذاهبهم يومئذ...إلى أن ظهر الشيخ أبو الحسن الأشعري و ناظر بعض مشيختهم في مسائل الصلاح و الأصلح فرفض طريقتهم و كان على رأي عبد الله بن سعيد بن كلاب و أبي العباس القلانسي و الحرث بن أسد المحاسبي من أتباع السلف و على طريقة السنة‏.‏ فأيد مقالاتهم بالحجج الكلامية و أثبت الصفات القائمة بذات الله تعالى من العلم و القدرة و الإرادة التي يتم بها دليل التمانع و تصح المعجزات للأنبياء‏.
انتهى

فتاب من الإعتزال ليرجع الى مذهب أهل السنة ، فأين وردت هذه المرحلة الثالثة المزعومة ؟!!!

قال العلامة ابن قاضي شهبة رحمه الله في كتابه " طبقات الشافعية " :
علي بن إسماعيل بن إسحاق بن سالم بن إسماعيل بن عبد الله بن موسى ابن بلال بن أبي بردة بن أبي موسى الشيخ أبو الحسن الأشعري البصري إمام المتكلمين وناصر سنة سيد المرسلين والذاب عن الدين والمصحح لعقائد المسلمين مولده سنة ستين ومائتين وقيل: سنة سبعين أخذ علم الكلام أولا عن أبي علي الجبائي شيخ المعتزلة ثم فارقه ورجع عن الاعتزال وأظهر ذلك وشرع في الرد عليهم والتصنيف على خلافهم ودخل بغداد وأخذ عن زكريا الساجي وغيره وقال أبو بكر الصيرفي: وهو من نظراء الشيخ أبي الحسن كانت المعتزلة قد رفعوا رؤوسهم حتى أظهر الله الأشعري فحجرهم في أقماع السمسم وقال القاضي أبو بكر الباقلاني: أفضل أحوالي أن أفهم كلام الشيخ أبي الحسن وكان لا يتكلم في علم الكلام إلا حيث وجب عليه نصرة الحق قال الخطيب البغدادي: أبو الحسن الأشعري المتكلم صاحب الكتب والتصانيف في الرد على الملحدة وغيرهم من المعتزلة والرافضة - والجهمية والخوارج وسائر أصناف المبتدعة وهو بصري سكن بغداد إلى أن توفي.
انتهى

فأين التوبة الثانية المزعومة ؟!!!

أمّا عن كتاب الإبانة فهو من تأليفه رحمه الله ، ولكن صورته التي هو عليها اليوم تدلّ بوضوح أنّ أيادي التلاعب و الدّس قد وصلت إليه، وهذا واضح من وجوه :
(1) التباين الواضح في النصوص بين كلّ نسخ الإبانة المطبوعة اليوم ومن قارن بين الجزء الذي نقله الحافظ ابن عساكر رحمه الله من النسخة الأصلية للإبانة و بين الجزء ذاته من الإبانة المطبوعة اليوم يتضح له بما لا يدع مجالاً للشك الفارق و قد ألف العلامة وهبي سليمان غاوجي رسالة في هذا الموضوع بعنوان "نظرة علمية في نسبة كتاب الإبانة جميعه إلى الإمام أبى الحسن الأشعري " أجاد فيها و أفاد و أثبت بأدلة موضوعية أن الإبانة بصورتها اليوم لا تصح نسبتها للإمام الأشعري رحمه الله فليراجعها من يريد التوسّع في الأمر.

(2) الإبانة المتداولة اليوم فيها الإنتقاص من الإمام الأعظم أبي حنيفة النعمان رضي الله عنه بله رميه بالشرك !!! ، فقد جاء فيها :
وذكر هارون بن إسحاق الهمداني عن أبي نعيم عن سليمان بن عيسى القاري عن سفيان الثوري، قال: قال لي حماد بن أبي سليمان: بلِّغ أبا حنيفة المشرك أنِّي منه برئ. قال سليمان: ثم قال سفيان: لأنه كان يقول القرآن مخلوق.انتهى

فقل لي بربك هل يصحّ أن يكتب هذا الكذب إمام السنة أبى الحسن الأشعري رحمه الله ؟!!!


قال العلامة المُحقّق محمّد زاهد الكوثري في " لفت اللحظ " :
و من غريب التحريف ما دس في بعض نسخ الإبانة للأشعري كما دس فيها أشياء أخر من أنّ حماد بن أبي سليمان قال : " بلّغ أبا حنيفة المشرك أني بريء من دينه " !!! و كان يقول بخلق القرآن !!! فإن لفظ حماد : " بلّغ أبا فلان " لا " أبا حنيفة " كما في أول خلق الأفعال للبخاري !!! فجعل من لا يخاف الله لفظ " أبا حنيفة " في موضع " أبا فلان " !!! و الله أعلم من هو " أبو فلان " هذا و ما هي المسألة ؟!!!...
و قد أفضنا في البحث بعض إفاضة لما ازداد في هذا العصر من أمثال هذه التحريفات المفضوحة في كتب ينشرها الحشوية ضد الأئمة المتبوعين. و لله عاقبة الأمور.
انتهى

قال الشيخ وهبي غاوجي الألباني [ نظرة علمية في نسبة كتاب الإبانة جميعه إلى الإمام أبى الحسن الأشعري ] :
ولا بأس أن نقول : لو كان الإمام الأشعري رحمه الله تعالى نسب حقاً إلى الإمام ـ يعني أبا حنيفة ـ القول بخلق القرآن لما كان للإمام الأشعري تلك المكانة العالية عند الحنفية أتباع الإمام أبي حنيفة رحمه الله تعالى. فلا تلتفت أيها القارئ إلى تلك النقول المبتورة مبتدأً والباطلة سنداً، وأحسن الظن بالإمام الأشعري كما تحسن الظن بإمام الأئمة الفقهاء وسائر الأئمة رضوان الله تعالى عليهم. وتذكر أنه أُدخِل الكثيرُ من الأباطيل على حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، رُكّبت لها أسانيد باطلة، لكلمات باطلة. كذلك ولا تنس أنه حُشِر في كتب كثير من العلماء كلماتٌ وعبارات وحذف منها كلمـات وعبارات حتى في حيـاة أصحابها.انتهى

(3) قال الإمام العلاّمة صَلاح الدّين خليل بن ايبك الصفدي في كتابه [ " الوافي بالوفيات " ؛ الجزء التاسع عشر صفحة 117 ؛ الطبعة الأولى : دارُ إحياء التراث العربي للطباعة و النشر و التوزيع ] عند ترجمة إمام الحرمين أبو المعالي الجويني :
قال المازري رحمه الله في " شرح البرهان " في قوله : " إن الله يعلم الكليات لا الجزئيات " !!! وددت لو محوتها بدمي أو بدمع عيني !
قُلتُ - أي العلامة الصفدي - : أنا أحاشي إمام الحرمين عن القول بهذه المسألة، والذي أظنه أنها دست في كلامه و وضعها الحسدة له على لسانه كما وُضِعَ كتاب "الإبانة" على لسان الشيخ أبي الحسن الأشعري.
انتهى
فليُتأمّل !


®عبـ القادر ـد® 04-03-2009 11:10 PM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GHOUAR (المشاركة 528237)
لقد ورد في القرآن أفعال أطلقها الله على تفسه على سبيل الجزاء والعمل والمقابلة وهي فيما سبقت فيه مدح وكمال ولكن لا يجوز أن يشتق الله منها أسماء ولا تطلق عليه في غيرما سبقت فيه من الأيات كقوله (إن المنافقين يخادعون الله وهوخادعهم ) وقوله (ومكروا ومكر الله ) وقوله (نسو الله فنسيهم ) فلا يطلق على الله مخادع ماكر ناسي ونحو ذلك مما يتعالي الله عنه ولا يقال الله
يستهزئ يخادع ويمكر وينسي
على سبيل الاطلاق لان الخداع و المكر يكون مدحا ويكون ذما فلا يجوز أن يطلق على الله إلا مقيدا مايزيل الاحتمال المذموم منه كما ورد مقيدا في الايات من أجل ذلك لم يرد في أسماءه تعالي : المتكلم الفاعل الصانع لأن
مسمياتها تنقسم إلي ممدوح ومذموم ولو جاز أن يشتق الله سبحانه تلك الاسماء الماكر المخادع بحجة أطلاق أفعالها في القرأن على الله على لجاز أن يجعل من إسماءه الداعي.الذهب. القادم. الناسي القاسم.الساخط.الغضبان.اللاعن وغير من تلك التي أطلق القرأن أفعالها على نفسه
فالله لم يصف نفسه باكيد والمكر والخداع إلاعلى وجه الجزاء لمن فعل ذلك بغيرحق المجازاة على ذلك يعتبرحسنة من المخلوق فكيف من الخالق ومن أسماء الله مالايطلق عليه مقترنا بمقابلة فإنه إذا أطلق وحده أوهم نقصا فمن ذلك المانع.الضار.القابض الحافض
فلاتطلق على الله منفردة بل يجب قرنها بما يقابلها فيقال : المعطي المانع.الضار النافع.المعزالمذل.ومن ذلك المنتقم لم يأت فى القرأن إلا مضافا الي ذي كقوله تعالي(عزيز ذو إنتقام) أو مقيدا بالمجر(إنا من المجرمين منتقمون)

هناكـ موضوع قريب لهذا الكلام بعدما أثبتـ أحد شيوخه الملل والتأذي في حق الله فتحه جمال البليدي هــــــــــنــــا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GHOUAR (المشاركة 528256)
لدي بعض الملاحظات أرجوا الإجابة عليها:
-إذا كانت الفلسفة الاسلاميه وليدة حركة الترجمة من اليونان فعلم الكلام ومذهب الأشاعرة وليد ماذا ؟
-يقول الفلاسفة في ردهم على حجة أهل الكلام بأن الاسلام يقدم العقل على ظاهر الشرع عند التعارض بأن الدين متى صار عقليا لم يعد دينا بل أصبح علما ؟
-بماذا يرد الإشاعرة على هذا القول مع العلم أن الدين هو الايمان بخالف غير منظور وأخره غيرمنظورة ووحي ونبوءة ومعجيزات وبعث وحشر وثواب وعقاب وكلها غير محسوسة وغير معقولة ولادليل عليها غير ماجاء في القرآن فمن يريد فهم هذه الامور بعقله ليقول إن دينه عقلي ينتهي الي رفع ذلك كله لامحالة
-الإشاعرة ينكرون أمورا وردت أيات وأحاديث كمسالة الاستواء ومسألة التنزل لله عز وجل وغيرها وهنا نجد أحدا الأمرين لازم إما أن يكون ما أخبر به الرسول صلى الله عليه وسلم
هو الحق أوما يقوله هؤلاء الأشاعرة هو الحق وهما متناقضان ومن عرف ماجاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ثم وافق الاشاعرة فلا ريب أن في قلبه دغل وهوى و--و-----و----و
-من تكلم بلاعلم وقال غير الحق فإنه يسمي كاذب فكيف بمن ينقل من كلام موجود خلاف ماهوفيه مما يعرف كل من تدبرالكلام أن هذا نقل باطل وهذا حال الاشاعرة مع القرآن ينقلون من القرأن ماهوغير موجود فيه
-إن قضية إعتناق مذاهب إنسانية قبل أن تكون إعتناقا لفكر أوإقتناعا لمبدأ هي قضية إيمان وتسليم فمن الحقائق المقررة في الاسلام أن الله لم يترك مناهج إصلاح البشر للبشر بشكل مطلق بل تولي سبحانه وتعالى ذلك بنفسه فارسل الرسل وأنزل الكتب وإن الظن بأن البشر يمكنهم التفرد بتدبر شؤوتهم بما يتفق مع عاية خلقهم والظن بأن يعرفون الله بعقولهم وإدراكاهم وفكرهم وفقط هو سوءظن بالله وادعاء عليه بعدم الحكمة إن الفكر في النهاية هو إتباع الهوى الذي يهوي بالانسان إلي الضياع
-التوحيد ألطف شئ وأنزهه وأنظفه فأدني شئ يدنسه ويؤثر فيه فهو كأبيض ثوب يؤثر فيه أدني أثر
ولهذا تشوشه اللحظة واللفظة والشهوة الخفية
-يقول أحمد ابن حنبل: عند علم الكلام (علماء)
الكلام زنادقة لا يفلح صاحب كلام أبدا
لايرى أحد في الكلام إلا وفي قلبه (دغل)
ويقول الشافعي: ما إرتدي أحد بالكلام فأفلح
أهل الكلام أن يضربو بالحديد ويطاف بهم في العشائر والقبائل
ويقال هذا جزاء من ترك الكتاب والسنة واخذ في الكلام
-إدا سمعت الرجل يقول الاسم هوالمسمي فاشهد أنه من أهل الكلام
ويقول ابويوسف تلمذ أبوحنيفة :من طلب العلم بالكلام تزندق
وقال مالك:الكلام في الدين أكرهه ولم يزل أهل المدينة يكرهونه وينهون عنه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GHOUAR (المشاركة 528256)
معجيزات


مُعجزاتـ


سيتم الـــرد على ما أسميته ملااحظاتـ وأوردته في قالب أسئلة واستفساراتـ بالتفصيل ؛ المهم أعرني اهتمامكـ ووقتها نعلم ما ذمَّه الأشاعرة , وعند الانتهاء سأورد لكـ أقوال المجسمة أعداء التجسيم في عصرنا حتى يرسخ لديكـ لماذا خالف هؤلاء الأشاعرة ورموهمـ بالضلاال


تح ــيااتي

فارس العاصمي 04-03-2009 11:11 PM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
هل مازلتم في حل واربط واربط وحل
لن تخرجوا بشيئ
والله في اعتقادي لو بقيتوا ابد الدهر فلن يقنع احدكم الاخر
اللهم امتنا على سنة النبي صلى الله عليه وسلم وال بيته الاطهار وصحابته الاخيار

آمين


عبد الله ياسين 05-03-2009 12:41 AM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghouar (المشاركة 524135)
أين كان الله رب العزة قبل الخلق؟
سم الله الرحمن الرحيم
الجواب هو في حديث أبي رزين العقيلي رضي الله عنه قال: أين كان ربنا تبارك وتعالى قبل أن يخلق السماوات والأرض؟ قال: كان في عماء، ما فوقه هواء وما تحته هواء، ثم خلق العرش ثم استوى عليه رواه الترمذي وابن ماجه والبيهقي، وصححه الترمذي في موضع، وحسنه في موضع، وحسنه الذهبي.

جاء في سنن الترمذي : حَدَّثَنَا ‏ ‏أَحْمَدُ بْنُ مَنِيعٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏ ‏حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏يَعْلَى بْنِ عَطَاءٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏وَكِيعِ بْنِ حُدُسٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَمِّهِ ‏ ‏أَبِي رَزِينٍ ‏ ‏قَالَ قُلْتُ ‏‏يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيْنَ كَانَ رَبُّنَا قَبْلَ أَنْ يَخْلُقَ خَلْقَهُ قَالَ ‏ ‏كَانَ فِي عَمَاءٍ مَا تَحْتَهُ هَوَاءٌ وَمَا فَوْقَهُ هَوَاءٌ وَخَلَقَ عَرْشَهُ عَلَى الْمَاءِ.

الكلام على الحديث باختصار :
(1) قال الإمام أبو عيسى الترمذي - صاحب السنن - بعد رواية هذا الحديث :
قَالَ ‏ ‏أَحْمَدُ بْنُ مَنِيعٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ : " ‏ ‏الْعَمَاءُ " : أَيْ لَيْسَ مَعَهُ شَيْءٌ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏أَبُو عِيسَى ‏ ‏هَكَذَا رَوَى ‏ ‏حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ ‏ ‏وَكِيعُ بْنُ حُدُسٍ ‏ ‏وَيَقُولُ ‏ ‏شُعْبَةُ ‏ ‏وَأَبُو عَوَانَةَ ‏ ‏وَهُشَيْمٌ ‏ ‏وَكِيعُ بْنُ عُدُسٍ ‏ ‏وَهُوَ أَصَحُّ ‏ ‏وَ أَبُو رَزِينٍ ‏ ‏اسْمُهُ ‏ ‏لَقِيطُ بْنُ عَامِرٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏وَهَذَا ‏ ‏حَدِيثٌ حَسَنٌ.انتهى ‏ ‏

الإمام يزيد بن هارون من السلف و في هذا النّص هو يبيّن لنا اعتقاد السّلف و هو : " أنّ الله كان و ليس معه شيء " إذاً لا يصحُّ اعتماد المُخالف على الحديث لإثبات ما يُسمّيه ((( الجهة العدمية لله !!!))) تعالى الله عن ذالك ؛ فليُتأمّل !

(2) قال الإمام السّندي في" شرح سنن الإمام ابن ماجة " :
قَوْله ( أَيْنَ كَانَ رَبّنَا ) ‏
قِيلَ هُوَ بِتَقْدِيرِ : " أَيْنَ كَانَ عَرْش رَبّنَا " قَالَ وَ يَدُلّ عَلَيْهِ قَوْله قَبْل : " ثُمَّ خَلَقَ عَرْشه عَلَى الْمَاء " وَ عَلَى هَذَا يَحْتَمِل قَوْله قَبْل أَنْ يَخْلُق خَلْقه عَلَى غَيْر الْعَرْش وَمَا يَتَعَلَّق بِهِ وَحِينَئِذٍ لَا إِشْكَال فِي الْحَدِيث أَصْلًا وَالْعَمَاء بِالْفَتْحِ وَالْمَدّ السَّحَاب كَذَا فِي النِّهَايَة وَ مَنْ لَا يَقْدِر مُضَافًا يَقُول لَيْسَ الْمُرَاد مِنْ الْعَمَاء شَيْئًا مَوْجُودًا غَيْر اللَّه لِأَنَّهُ حِينَئِذٍ يَقُول مِنْ قَبِيل الْخَلْق وَالْكَلَام مَفْرُوض قَبْل أَنْ يَخْلُق الْخَلْق بَلْ الْمُرَاد لَيْسَ مَعَهُ شَيْء وَيَدُلّ عَلَيْهِ رِوَايَة كَانَ فِي عَمًى بِالْقَصْرِ فَإِنَّ الْعَمَى بِالْقَصْرِ مُفَسَّر بِهِ قَالَ التِّرْمِذِيّ قَالَ يُرِيد الْعَمَاء : أَيْ لَيْسَ مَعَهُ شَيْء وَعَلَى هَذَا كُلّه
وَ فِي ‏قَوْله : " كَانَ فِي عَمَاء ‏" :
بِمَعْنَى أَنَّهُ كَانَ مَعَ عَدَم شَيْء آخَر وَ يَكُون حَاصِل الْجَوَاب الْإِرْشَاد إِلَى عَدَم الْمَكَان وَ إِلَى أَنَّهُ لَا أَيْنَ ثَمَّةَ فَضْلًا عَنْ أَنْ يَكُون هُوَ فِي مَكَان وَ قَالَ كَثِير مِنْ الْعُلَمَاء هَذَا مِنْ حَدِيث الصِّفَات فَنُؤْمِن بِهِ وَ نَكِلُ عِلْمه إِلَى عَالِمه.
انتهى ‏ ‏
فتأمّل الفهم السليم لأئمة الإسلام


‏‏

عبد الله ياسين 05-03-2009 01:01 AM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528371)
هل مازلتم في حل واربط واربط وحل
لن تخرجوا بشيئ
والله في اعتقادي لو بقيتوا ابد الدهر فلن يقنع احدكم الاخر
اللهم امتنا على سنة النبي صلى الله عليه وسلم وال بيته الاطهار وصحابته الاخيار

آمين


الغرض هو كشف أكاذيب المُخالف على أئمّة الإسلام و هذا واجب بغض النظر عن قبول المُخالف لذالك أو رفضه له ؛ فخدمة الحقّ لا تتعلّق بقبول النّاس له بقدر ما هو اذعان لأمر الحقّ تبارك و تعالى في احقاق الحقّ و ابطال الباطل هذا من وجه ؛ و من وجه آخر ان لم يقتنع المُخالق فذاك شيءٌ يخصّه و لكن النفع قد يتعدى لغيره ممّن يبحثون عن الحقّ بعقولهم لا عقول غيرهم !

قاعدة @ :
الغلو أيًّا كان مصدره و شكله فمآله الزوال و الفناء ؛ " فدولة الباطل الساعة و دولة الحق الى قيام الساعة " ؛ و لن يغلبَ مدفع الباطل سيفَ الحق ؛ و قد قال ربك في محكم تنزيله [ سورة الرعد : 17 ] : { فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ } ؛ صدق الله العظيم

فالمسلم مُطالب بفعل ما يجبُ عليه فعله و الباقي على الله ؛ قال ربُك لنبيّه المصطفي صلوات ربي و سلامه عليه [ سورة الرعد : 40 ] :
{ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاغُ وَعَلَيْنَا الْحِسَابُ } صدق الله العظيم ؛ و لا اخالك أخي الكريم نسيت أنّ سيّدنا نوح عليه الصلاة و السلام حكى عنه القرآن قوله [ سورة نوح ] :{ قَالَ رَبِّ إِنِّي دَعَوْتُ قَوْمِي لَيْلا وَنَهَارًا (5) فَلَمْ يَزِدْهُمْ دُعَائِي إِلاَّ فِرَارًا (6) } صدق الله العظيم ؛ و قال عنه القرآن أنّه مكث في قومه [ سورة العنكبوت : 14 ] : { وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلاَّ خَمْسِينَ عَامًا فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ } صدق الله العظيم ؛ و مع كلّ هذا كانت أمّة الإستجابة [ سورة هود : 40 ] : { وَمَا آمَنَ مَعَهُ إِلاَّ قَلِيلٌ } صدق الله العظيم ؛ فقد تُؤْتِي الشجرةُ أكلها و لو بعد حين " فعَليكَ أنْ تَزْرَعَ الحَبّ وَ تَرْجوا الثمار مِن الرّب " و كما قال سلفنا : مَنْ دَاوَم طَرْقَ البَاب يوشك أن يُفْتحَ لهُ.

قاعدة للحفظ !


فارس العاصمي 05-03-2009 01:36 AM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 528475)
الغرض هو كشف أكاذيب المُخالف على أئمّة الإسلام


ياعيني عليك
هل تظن نفسك بلغت مبلغ من علم او ماذا كل ماتقوم به نسخ ولصق من كتب ائمة اشاعرة
يعني تستدل على من يخالفك من كتبك
جيد واصل


ثم ماهذه الالفاظ التي تستعملها
: ضحك عليك .مسكين .تكذب-وهابي-مجسم -مشبه

ثم عن اي حق تثحدث
طريق السلف اعلم واحكم
وليس كماتقولون ان طريق السلف احكم والخلف أعلم

عبد الله ياسين 05-03-2009 02:46 AM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528523)
ياعيني عليك
هل تظن نفسك بلغت مبلغ من علم او ماذا كل ماتقوم به نسخ ولصق من كتب ائمة اشاعرة
يعني تستدل على من يخالفك من كتبك
جيد واصل


أمامك المُشاركات و أثبت لنا يا فحل أنّها هشّة كما أثبتنا لكم أنّ اتهامكم لأهل العلم مجرّد عويل ليس له دليل !

و لتعلم أنّ الإستشهاد على أمر يتعلّق بقوّة الشاهد و رجاحة الدّليل سواءٌ كان القائل به من المؤيّدين أو من المُعارضين ؛ فافهم !

فإذا فقهتَ هذا علمتَ أنّ لومكَ مردود عليك !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528523)
ثم ماهذه الالفاظ التي تستعملها
: ضحك عليك .مسكين .تكذب-وهابي-مجسم -مشبه

أمّا :
(1) " المسكين " : من يتكلّم فيما لا يعلمه فهو مسكين من جهة نقصه المشين في تحرير المسألة ؛ و تبجّحه بما لا يفهمه من " النّسخ و اللّصق " من جهة أخرى.

(2) " ضحك عليك " : بمعنى " استعطبك " ؛ و تقال لمن يضحك على نفسه بمنطق تمجّه العقول السّليمة.

(3) " تكذب " : و صف مشين ... يتعلّق باثبات الدّليل عليه

(4) " وهابي " : نسبة للوهابية ؛ تجدها في عناوين كتب شيوخكم !

(5) " مجسم " و " مشبه " : من يدينون لله بأصول المُجسّمة و المُشبّهة ؛ و راجع كتب أئمّة الملل و الفرق كي تفهم.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528523)
ثم عن اي حق تثحدث
طريق السلف اعلم واحكم
وليس كماتقولون ان طريق السلف احكم والخلف أعلم



أرأيت : " كما تقولون " !!!

هكذا وفق مبدأ : " زَنَّاه و جَنَّاه !!!"

فلنلخص اتهامك في ما يلي :

(1) قولك -> { كما تقولون } : لم تسند القول الى قائله ؛ من هم " القائلون " ؟! ففي كلامك " القائل " : ضمير مُستتر !!! ؛ و قد قرّر علماؤنا : " إن كُنتَ نَاقلاً فالصّحة و إن كُنتَ مُدّعيًا فالدّليل " ؛ فأين أنتَ من هذا ؟!!!

(2) قولك -> { ان طريق السلف احكم والخلف أعلم } : لم تحرّر مقصود قائله منه ؛ و قد قرّر علماؤنا : " الحُكم على الشّيء فرعٌ عن تصوّره " ؛ فأين أنتَ من هذا ؟!!!


من (1) و (2) نقول :

مَن ((( ضَحِكَ عليكَ !!!))) بهذا يا ((( مسكين !!!))) ؟!


سلام


فارس العاصمي 05-03-2009 02:55 AM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
عبد الله ياسين

ارجع لمشاركاتك كلها استدلال من أئمة اشاعرة كابن حجر وغيره
واستدلالك باشاعرة على من يخالفوك لايفيد
نحن نقول لك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وانت تقول قال الامام الفلاني
وفوق كل هذا نجد الامام اشعري
تخيل مثلا اني استدل عليك بقول لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه
الله

ملاحظة انا مسكين والحمد لله
اتبع مانزل على النبي صلى الله عليه وسلم وماجمع عليه السلف الصالح
وان كان هذا تمسكنا فاللهم امتنا مساكين
آمين


كل من على التراب تراب


عبد الله ياسين 05-03-2009 05:43 AM

رد: ما يجهله الكثيرون عن المذهب الأشعري ::
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528675)
عبد الله ياسين

ارجع لمشاركاتك كلها استدلال من أئمة اشاعرة كابن حجر وغيره


كلها " نسخٌ و لصق " آلي لم يفهم صاحبه ما ينقل و الأمر واضح و لله الحمد و المنة ؛ أضف اليه نسبة عقائد باطلة عاطلة مكذوبة على الأئمة و قد ذكرنا لكم أمثلة توضح ما خفي !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528675)
واستدلالك باشاعرة على من يخالفوك لايفيد
نحن نقول لك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وانت تقول قال الامام الفلاني


و هل تفهم النّصوص دون الرّجوع لأئمّة الشأن ؟!!!!!!!!


إذا أردت شرح حديث في البخاري فلا بدّ أن تنهل من شروحات السادة الأشاعرة لأنّ كلّ شرّاح البخاري أشاعرة ؛ هل فهمت أم تريد المزيد !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528675)
تخيل مثلا اني استدل عليك بقول لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه
الله


العبرة بالدّليل ؛ فإذا كان قول ابن تيمية في الأشاعرة مبنيٌّ على الدّليل و ليس على التعصّب ؛ فأهلاً به و سهلاً ! ؛ و إذا كان قول أشعريّ في ابن تيمية يعوزه الدّليل ؛ فلا فأهلاً و لا سهلاً !


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 528675)
ملاحظة انا مسكين والحمد لله
اتبع مانزل على النبي صلى الله عليه وسلم وماجمع عليه السلف الصالح
وان كان هذا تمسكنا فاللهم امتنا مساكين
آمين


كل من على التراب تراب


صحّح : أنتَ تتبّع السنة ؛ بفهم أئمّة الإسلام لسنّة سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلم !



الساعة الآن 06:16 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى