منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=66226)

أختُ عبد الرحمان 14-02-2009 07:46 AM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 495851)

اقتباس:


سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو


استغفر الله واتوب اليه
استغفر الله
ماهذا الشرك
لماذا تدعو عبدا لماذا لاتتوجه لله وحده
الحمد لله على نعمة التوحيد
قل ان كان توحيد الاله توهبا فلتشهدوا أني وهابي

عيش تشوف
أول مرة أشاهد أمام عيناي مثل هذا الكلام !

diego 14-02-2009 08:07 AM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 495851)
استغفر الله واتوب اليه
استغفر الله
ماهذا الشرك
لماذا تدعو عبدا لماذا لاتتوجه لله وحده
الحمد لله على نعمة التوحيد
قل ان كان توحيد الاله توهبا فلتشهدوا أني وهابي

استغفر الله العظيم لم اعد اجد ما اقوله يا اخ فارس احسن شيء التوقف عن مجادلة هذه الفئة فكل يوم لا يزدادون الا تعصبا وجهلا استغفر الله البارحة قال احدهم الحسن البصري كان قبوري و اليوم هذا يخلط و يفتي و يفصل الاحاديث و الايات علي اهوائه بل يشكك حتي في اسس الدين الاسلامي و هي التوحيد و الله الان فقط عرفت لماذا كان هذا الشخص من اول يوم دخل فيه المنتدي مهتما فقط بمحاربة السلفية ثم ظهر علي حقيقته

فارس العاصمي 14-02-2009 09:18 AM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego (المشاركة 495900)
استغفر الله العظيم لم اعد اجد ما اقوله يا اخ فارس احسن شيء التوقف عن مجادلة هذه الفئة فكل يوم لا يزدادون الا تعصبا وجهلا استغفر الله البارحة قال احدهم الحسن البصري كان قبوري و اليوم هذا يخلط و يفتي و يفصل الاحاديث و الايات علي اهوائه بل يشكك حتي في اسس الدين الاسلامي و هي التوحيد و الله الان فقط عرفت لماذا كان هذا الشخص من اول يوم دخل فيه المنتدي مهتما فقط بمحاربة السلفية ثم ظهر علي حقيقته

بارك الله فيك اخي
نسال الله السلامة
الغريب ان الاخ يدافع عن كل الفرق المخالفة لاهل السنة
حتى اني لم اتمكن من معرفى مذهبه
من دفاعه عن الرافضة الى التيجانية وباقي الطرق الصوفية
كل من يعادي السلفية هو معه

normal-dz 14-02-2009 09:25 AM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 496071)
بارك الله فيك اخي
نسال الله السلامة
الغريب ان الاخ يدافع عن كل الفرق المخالفة لاهل السنة
حتى اني لم اتمكن من معرفى مذهبه
من دفاعه عن الرافضة الى التيجانية وباقي الطرق الصوفية
كل من يعادي السلفية هو معه

لا، كل من لا يتمسح ببرنوس بوتفليقة فهو ضده.
الرجل لا يستقيم على رأي واضح و مذهب بين. هو يقول أنه ليس تيجاني(و المضحك أن بعضهم صدقه و دافع عنه) و قد فضح نفسه بالقول أن دعاء غير الله لقضاء ما لا يقدر عليه غيره هو ليس شرك. و هذا فقط من تخبطه في محاولة الهجوم على خصومه.

محرز 11 14-02-2009 11:21 AM

رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 495597)
سؤال الولي الصالح ودعائه لا يعني الشرك عند الكثير الكثير من علماء الدين
وهو جائز ولا إشكال فيه مادام الداعي لا يعتقد الألوهية في المدعو
والشرك مرتبط بالإعتقاد والنية وليس بالسلوك

السلام عليك سي dakka المحترم أقدر رأيك واجتهادك لكن عندي سؤال لو تفضلت إجابتي به مشكورا
التيجاني: يدعو آمدي ميت لا يملك لنفسه نفعا ولا ضرا
الوهابي: يدعو الخالق الحي الذي ينفع ويضر

برأيك من الذي يدعو إلها أقوى وأشرف وأعظم ؟؟؟؟
التيجاني أم الوهابي ؟؟؟
رجاء إجابتي وشكرا.

colla 14-02-2009 11:36 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
روح يالجزائر روح

dakka 15-02-2009 07:15 AM

Re: رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 496253)
السلام عليك سي dakka المحترم أقدر رأيك واجتهادك لكن عندي سؤال لو تفضلت إجابتي به مشكورا
التيجاني: يدعو آمدي ميت لا يملك لنفسه نفعا ولا ضرا
الوهابي: يدعو الخالق الحي الذي ينفع ويضر

برأيك من الذي يدعو إلها أقوى وأشرف وأعظم ؟؟؟؟
التيجاني أم الوهابي ؟؟؟
رجاء إجابتي وشكرا.

هذه مغالطات لفظية توحي للناس أن التيجاني يدعو غير الله
وهذا توصيف بعيد عن الصدق في الكلام ،
لأن التيجاني أو غيره من اتباع الطرق الصوفية يعبدون الله كما شرع لهم ذلك في كتابه وسنة نبيه ،
ويقيمون الصلاة ويوتون الزكات ويصومون رمضان ويحجون البيت ،يقرون الضيف ويكرمون اليتيم وعابر السبيل ويلقون السلام ويصلون على النبي ويذكرون الله بالصبح والعشي ،
ويدعون الله الواحد الأحد .
هذا نصف الجواب الأول
لان مجرد الدخول معكم في هذا الفخ يعني انني أصرح بان التيجانية يسألون غير الله .
فأكون شريكا في الكذب .
وأسمعو إجابتي بما علمت عن هؤولاء
أن كل الطرق الصوفية تدعو الله الواحد الأحد
وكل الطرق الصوفية تعتقد جازمة أن الله واحد احد القاهر فوق عباده
النافع الضار الخلاق البديع
الرحمان الرحيم
وكل الطرق الصوفية تعتقد بدون أدنى شك ان لا نبي ولا رسول ولا ولي ولا ملك ولا أي مخلوق مقرب له من دون الله حولا ولا قوة على تحريك جناح بعوضة
فقط هناك دعاية وهابية كبيرة تلبس على الصالحين كلاما ليس من كلامهم وتزور عليهم الأقاويل
وهذا شيئ سهل مع من زورو كلام رسول الله وكذبو الآلاف من الأحاديث على نبي الرحمة سيدنا محمد
صلى الله عليه وسلم
هذا الجواب هو الأصل في هذه المسألة
وهو الأعم على جميع المدارس الصوفية والطرق
والله المستعان على ما يصفون
أما عن دعاء الأموت من الأنبياء والصالحين فهو مسألة ليست من صفات الطرق الصوفية بالشكل الذي يحاول الوهابية طمسه على الناس
ويجب أن يعلم الجميع أن الكذب حرام وهو من الموبقات
وهو من عمل المنافقين
وهذا يكفي كمنقصة مخجلة وصفة كريهة يتأفف منها كل مسلم معتز بدينه
ويستحي من رسوله ومن ربه الذي يعلم السر واخفى
وما بالكم بالبهتان المكتوب على الملأ من الناس
المسألة تدخل في مسائل العقيدة والتوحيد
وهي تتطلب معرفة بالأصول اولا
لأن الجدال هكذا لا مخرج منه بدون وسائل تفكير سليمة
وفي المشاركة السابقة أعطيت مثال فقط على الجدل مشابه لهذه المسألة
قلت أن الصلاة تكون في إتجاه القبلة وهي صلاة لله فكيف يجوز عقلا أن تكون جهة الله في الصلاة هي جهة القبلة ؟؟؟؟
سيقول أحدهم أن الأمر توقيفي بمعنى ان هناك نص قرآني يفرض علينا ذالك
لكن المشكلة هي في فهم معنى ومغزى هذا النص التوقيفي
وعلماء الكلام او علماء العقيدة لما صادفتهم هذه الإشكالات المرتبطة بذات الله
كمسائل الصفات والصوت وكلام الله والمجيئ والغضب ووو
تاهت بهم السبل في أفكار وإجتهادات كان مصاحبا لها سيف الفتنة والتكفير ووو
لكن هناك تطور الإنسان مجبول بالفطرة على التفكير والتامل
هل وصل الإنسان إلى معرفة أسرار التوحيد ؟؟؟؟
نعم المدارس الصوفية وصلت إلى التوحيد المطلق لله ،
وتنزيهه عن كل نقص لذالك ليس لديهم وسواس الشرك الذي يعاني منه الوهابية
وكل اتباع الطرق الصوفية تجدهم مطمانين مرتاحين واسعي البال بالذكر والحمد والصلاة على النبي
والعمل الصالح
والتسليم لله في السر والعلن
ولما نقرأ قول الله تعالى بعد بسم الله الرحمان الرحيم
" والذاكرين الله كثيرا "
لا يشك احد أن الوهابي مقصود في هذا المديح الرباني
والذاكرين الله كثيرا هم الذين يعرف كل الناس مدى إشتغالهم بالذكر
وهم الطرق الصوفية التي تقوم على ركن الذكر
والذكر والذكر
وهذا يعني إرتباط وثيق بالله تعالى
هل تعلم ان الكثير من الطرق الصوفية
لديهم ذكر " لا حول ولا قوة إلا بالله "
يذكرونها صباحا وعشية مآت المرات
طبعا الوهابية يضحكون من هكذا توصيف للمومنين
لان القرآن أخبرنا أن المنافقين يضحكون على المومن ويسخرون منهم لبساطتهم وهوانهم على الناس
لن يدخل الجنة من كان في قلبه ذرة من التكبر
و أبغض الناس إلى الله المتكبرين
الذين يستصغرون الناس ويحقرون عبادة غيرهم امام عبادتهم
" وإذا قيل لهم آمنو كما آمن الناس قالو انومن كما آمن السفهاء "
نعم الصوفية الآن سفهاء وقبوريون ومشركون وعوام ووو
والوهابية أعوان إسرائيل بالمال والفتوى
هؤولاء الفرقة الناجية
هؤولاء المحظوظون عند الله كما قال أحبابهم اليهود
نحن شعب الله المختار
نحن اصفياء الله في خلقه
تشابهت قلوبهم
والله المستعان على ما يصفون
وشكرا أخي محرز على المشاركة وسنتابع في هذ المسالة موضوعا سيفتحه الأخ نورمال قريبا


محرز 11 15-02-2009 09:04 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
شكرا لك أخي dakka على بيانك ولكن أظنني سألتك سؤالا سهلا وبسيطا سؤال العوام البسطاء ..... وأنا عامي بسيط لا أفهم في الفلسفة ولا في علم الروحانيات ولا مثل هذه الأشياء ....
أعيد لك السؤال مرة أخرى وأتمنى أن تجيبني ببساطة وإلا فإنك لن تستطيع إيصال المعلومة لي نظرا لإمكانيات عقلي المتواضعة وعدم فهمي للفلسفات والكلام الطويل غير المجدي ....
السؤال هو:
التيجاني: يدعو عبد القادر الجيلاني وسيدي يوسف وسيدي عبد الله وسيدي .....
الوهابي: يدعو الله ولا يدعو معه أحدا

أنا كعامي أسألك هذا السؤال : أي الآلهتين أقوى ؟؟؟
بمعنى هل الذي يدعو به الوهابي أقوى من الذي يدعو به التيجاني ...
حتى أعرف بسهولة ويسر أخي الحبيب . sly

normal-dz 15-02-2009 09:08 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
يا محرز يا خويا الرجل لم يجب عن اسئلتي و لا أعتقد ستجد عنده جواب. فكل ردوده تدور في العموميات .فاذا مسكته من هنا راح الى هناك و اذا جئته من هناك رجع هنا.
مرة يقول أن دعاء الأولياء هو شيء لابأس به و مرة يقول لك التيجانية لا يدعون الى هذاا.

بذرة خير 15-02-2009 09:18 AM

رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
 
لا حول ولا قوة إلا بالله
أين عقل الأشعريين
كيف يعبد المخلوق من دون الله


الساعة الآن 10:36 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى