|
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
اقتباس:
يا أخي دعك من إنشائي ، واعتبرني طالبا بين يديك أنهل من شبهاتك -عفوا- علومك ، وحاول أن تكون منهجيا . وحدثني لأفهم : أليس لكل منا ذات ؟ و الله عز وجل له ذات. فعلى قواعدكم الخلفية الباطلة ، ينبغي تأويل الذات وتعطيلها ونفيها. حيث انكم تتأولون الصفات ، وتحرفونها ، وتعطلونها و... ؟ فليسعكم- يا أخي - هداني الله وإياك ما وسع سلفنا الصالح رضوان الله عليهم وكفى الله المؤمنين القتال. وما يقال في الذات يقال في الصفات . |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
اقتباس:
بعيدا عن الإنشاء أخبرني ، من قال من سلف هذه الأمة من القرون الخيرة باستنتاجك المتهافت هذا : (( ...يعني أنّ الله عالٍ على خلقه علوّاً حسّيًّا أي أنّه بينك و بينك خالقك مسافة !!! )) . ودعك من الروغان . ولأنك تريدها مناقشة علمية فيقتضي الأمر تحرير المسألة نقطة نقطة . لأني أتهمك من خلال كلامك بالتعالم والتقول على الله بغير علم ، ولا كتاب منير . |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
اقتباس:
والله أعلم. عبد الله. |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
اقتباس:
إذا كان هذا الإستنتاجُ مُتهافتًا كما تهرف ! فحبّذا لو حرّرتَ مفهوم العلوّ في مذهبك ؛ و عندها يعلمُ الجميع هل هو استنتاجٌ مبنيٌّ على لازم المذهب أم هو تقوّلٌ على أصحاب المذهب ؛ صحّ ؟! هذا و قد قرّر أئمّة الإسلام أنّ " لازمُ المذهب مذهب إذاَ كان المذهبُ بيّنًا " ؛ و لعلمك فهذه القاعدة بحدّ ذاتها لم ترد عن السلف كغيرها من القواعد التي قعّدها لفهم دين الله علماء الأمة الذين جاءو بعد السلف ! ؛ فتنبّه ! ثمّ إنّ استنادك على عدم ورود هذا الإستنتاج عن السلف - على فرض صحّته ! - غريبٌ عجيبٌ ! ففي أمور العقيدة و أصول الدّين يُشترطُ الدّليل الصّريح الصّحيح لا غير فحتى قول واحد من السّلف لا يُعدُّ حجة في هذا الباب خاصّة ما لم يكن مبنيًّا على نصٍّ صريح صحيح...فمن أخبرك يا فهيم أنّ الإستنتاجات و الإستباطات العقليّة البيّنة يُشترطُ فيها الورود ؟!!! هب جاهل ذكر لك أنّ الله - تعالى الله عن ذالك - يأكل و يشرب !!! ؛ فهل ستردُّ عليه بأنّ كلّ من احتاج الى غيره فهو فقير و الله هو الغنيّ...أم أنّك تشترطُ ورود هذا الجواب عن السّلف ؟!!! لا يزالُ أئمّة الإسلام يُنكرون على أهل الحلول و الوحدة مذهبهم الهش ؛ و يُلزمونهم بلازم مذهبهم كإلزامهم بتعدّد الذات إذا حلّت في ذوات المخلوقات ؛ مع أنّ هذه الإلزامات العقلية لم تثبت عند السّلف...فهل نتبعُ أئمة الإسلام أم نأخذُ باستنتاجك المُتهافت ؟!!! اقتباس:
نقلنا لك كلام أهل العلم حرفًا بحرف ؛ فأين وجدت ما تسمّيه ((( تقوّلاً على الله بغير علم !!!))) ؟! هل الإمام النووي و الحافظ ابن حجر و جموع المُفسّرين ... و الذين نقلنا لكم أقوالهم و نحنُ ندينُ لله باعتقادهم في هذه المسألة ؛ كانوا ((( يتقوّلون على الله بغير علم و لا كتاب منير !!!))) !!! مسكينٌ و الله ! اقتباس:
ما وجهُ اتهامك لنا بتحريف و تعطيل الصفات ؟! لتأخذ مثلاً لبيان اتهامك ؛ " صفة العلوّ " : 1- حرّر لنا مفهومكم للعلو ؟ |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
اقتباس:
هذه الأية يحتجّ بها من يقولُ بالعلوّ الحسّي ؛ فتأمّل ! و حبّذا لو تتمعّن أكثر في قول الإمام بن جهبل الشافعي في ردّه على " الفتوى الحموية " لابن تيمية خاصّة فيما يتعلّق بهذه الجزئية... اقتباس:
فرعون يُثبتُ العلوّ الحسّي و لا أدلّ عليه من فعله ذاك و راجع قول الإمام القرطبي ... فشتّان بين اثبات أهل السنة للعلوّ المُطلق و بين اثبات المُشبّهة للعلوّ الحسّي ؛ فتأمّل ! |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
اقتباس:
ما زلت تراوغ كعادتك ، ولم أحظ بجواب عن سؤالي: هل أنت- وأرجو أن تجيب بوضوح- مع هذا القول: ما يقال عن الذات يقال عن الصفات؟ ودعك من ادعاء الأخذ عن علمائنا الربانيين غير المعصومين الذين يحتج لهم ، وليس بهم من أمثال النووي ، وابن حجر ، وغيرهم ، الذين تتبعونهم في هذه المسألة فقط لأنها وافقت أهواءكم ، ثم الحديث عنهؤلاء الأعلام لم يحن بعد، فأعود وأقول: هل أنت مع هذا القول: ما يقال عن الذات يقال عن الصفات؟ |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
المشكلة عند الأخ عبد ياسين ، ومن نحا نحوه في ذهابهم هذا المذهب من تأويل الصفات وتعطيلها وتحريفها ، أن عقولهم الخربة المشوشة ، ما يستقيم عندها ذكر صفة لله عز وجل إلا وهم يصطحبون تخيل المشابهة بالمخلوقات ، وهذه المسألة عند التحقيق لا مجال لإعمال العقل فيها ، ولتوضيح الصورة وتقريبها للأذهان-ودون تقعر في الكلام ، ومن غير ثرثرة- نضرب مثلا : المؤكد أن للكوثري أذنين كما للسقاف أذنين كما للتيس أذنين ، وكما للحمار أذنين ، فهل يقول عاقل بلزوم التشابه بين آذان تلكم المذكورات؟؟؟؟؟؟ وهذا كما ترى في المخلوقات ، ولا تشابه . فما بالك بالخالق - تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا. ثم إذا قلتم بأن العلو ليس على حقيقته ، وكما يليق بجلال ربنا العلي ، يحق لنا أن نسألكم سؤال رسول الله- صلى الله عليه وسلم - للجارية ، أين الله ؟ ((والحديث صحيح ، لا اضطراب فيه )) |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
لعل الأخ ياسين يظنُّ أنني طالبة علم ستناقشه ، لا أخي الكريم لم أبلغ تلك الدرجة بعد..! و لهذا لن أزيد عن قول العلماء الذي وضعته . أما ادّعائاتي فلعلّي أخطأت، تقبّل اعتذاري. فكان ما ذكرتُ قول الصوفية و ليس الأشاعرة. |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
اقتباس:
لا يوجد في كلامي هذا المرمى أصلاً ؛ و المُشاركات موجودة ... فأنتِ ادّعيتِ و رميتِ أناس بما هم منه براء براءة الذئب من دم ابن يعقوب - عليهم السلام و على نبيّنا - و لمّا طالبناكِ بالدّليل على صحّة دعواكِ ((( سمعنَا جعجعةً و لم نرَ طحينًا !!! ))) اقتباس:
ذكّرتني بقصة ظريفة ذكرها الحافظ ابن الجوزي حيثُ روى أنّ رجلاً ساذجًا استدلّ على بطلان مذهب الشيعة بأنّ كلّ ما يبتدأ بحرف " الشين " فهو باطل و أخذ يُعدّد : شر ؛ شيعة ؛... !!! و هكذا حال هذا المسكين ! هداكِ الله ؛ لا زلتِ في " لعلّ و عسى " !!! أنتِ كما يبدوا مبلغُ علمكِ في المسألة " لعلّهُ قول فلان !!! " و عند المُحاققة " قد يكون فعل عِلاَّن !!!" و هكذا ... يا حضرة المشرفة الكلام في هذه المسائل يتطلب الدّليل ؛ أمّا منطق " لعلّ و عسى " فليس له ذكر في التحقيق العلمي. فاحفظي جيّداً ما جرا لكِ في هذا الإدّعاء الباطل ؛ علّهُ يكون درسًا لكِ و لأمثالكِ من المتهورّين و للإشارة فقط " علّهُ " في قولي هنا للتحقيق و ليس للترجي أو التشكيك ! نسأل الله لكم الهداية يا من تتكلّمون بغير علم و تفترون على غيركم و تحسبونهُ هيّنًا و هو عند الله عظيم |
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
الأخ "ابن الواحات" - هداك الله - أنا لم أراوغ كما تزعم ؛ بل طلبتُ منك طلبًا بسيطًا و هو أن تحرّر لنا مفهومكم لصفة العلوّ أي تبيّن لنا ما هو معنى العلوّ الذي تثبتونهُ لله ؛ و لكنّك للأسف تبرق و لا ترعد !!! و ترعد و لا تمطر ...!!!
فهل تطلق على ما يسمى في أدب الحوار بـ " تحرير موضع النزاع " : ((( مُراوغة !!! ))) و...فما هو مفهوم الحوار عندك إذاً ؟!!! مسكين و الله ! إن كنت تعرفُ عقيدتك حقًّا ؛ فلمَ أنت عاجزٌ عن صياغة جملة مُفيدة توضّح بها معنى صفة العلوّ الذي تثبتونه لله ؟ ألم تستغرب الإستنتاج الموجود في الكلام أعلاه ؛ صحّ ؟! إذاً ؛ بيّن لنا أيّها النّحرير معنى العلوّ عندكم حتى يعلم القاصي و الدّاني أنّ استغرابك لإستنتاجنا أعلاه كان مبنيًّا على أسس قويمة و دعائم سليمة ؛ و لم يكن " صرير باب و طنين ذباب !!!" |
| الساعة الآن 12:54 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى