|
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
شكرا على الحوار الراقي هذه النقاشات تنفع عامية مثلي لتجد لها في النهاية مرفا متينا باذن الله بوركتم
|
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
اقتباس:
اقتباس:
فايمان الصحابة تابعٌ لإيمان رسولهم صلوات الله عليه ، فهو معلمهم وقدوتهم ، وهم أتباعه ومريدوه ، والرسول سائر ومعه أصحابه الصلحاء (في سبيل..... هو سبيل الله ). اقتباس:
°°فصحة ( ايمان السلف) لا تعني الزامية فهمهم لنا معشر الخلف بعلاقة أفقية كعباد الله جميعنا . فكلنا ينهل من الكتاب والسنة الصحيحة . اقتباس:
غريب هذا الفهم ؟ اقتباس:
°°فشطر الآية (وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ) يوهم صاحب القراءة السطحية بأن المقصود منها اتباع [ سبيل السلف كقدوة ملزمة]؟ . °°فلو تمعنا في الآية ونزعنا منها ( السبيل ) فتصبح ( واتبع من أناب إلي) وهو تعبير غامض ويوحي كأن [ من أناب ] هو [ المتبوع ] ، وهو التفسير الذي يرضي ( Lblad_dz) لأن ذلك في تقديره إشارة إلى الزامية اتباع من أناب إلي ّ . لكن حقيقة الآية وإرادة الله جعلت الآية بزيادة ( سبيل ) وهي :"اتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إليَّ" فيتضح أنه ليس (المتبوع) من أناب وإنما لديه سبيل ( الله ) وهو المتبوع . وهو ما يعني أن ( السبيل ) ليس سبيل من أناب ( تاب وعاد إلى الصواب ) وإنما هو سبيل ( الله ) الذي اتبعه من( أناب) أي تاب بعد معصية . فمن ( أناب ) = [ تاب من معصية ، ورجع الى الصواب والإستقامة ]. فهو إذا متبعٌ [ لسبيل الله] . . ومفصل القول هو هذا : حديث ابن مسعود- رضي الله عنه- إذ يقول: "خط رسول الله- صلى الله عليه وسلم- خطًا بيده ثم قال: "هذا سبيل الله مُستقيمًا" ثم خط عن يمينه وشماله، ثم قال: "هذه السبل ليس سبيل منها إلا عليه شيطان يدعو إليه"، ثم قرأ قوله تعالى: "وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ" (الأنعام:153). °°° دلائلك ( Lblad_dz ) كلها ظنية رغبتها وصم [ السلف ] بعصمة الفهم الديني ، على شاكلة ما يتوهمه [ الشيعة ] من عصمة فهم ائمتهم الأثنا عشرية ، أو ما يتصوره المتصوفة في شيخوهم الملهمين . نقطة إلى السطر ................ تحياتي السلفية . |
Re: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
في الحقيقة لا أفهم أبدا لماذا هؤلاء الذين يسمون أنفسهم بالسلفيين يثورون و يغضبون ، ويرغون ويزبدون اذا ما انتقد شخص ما أحدا من الصحابة ويسارعون باتهامه بالطعن في الصحابة و يحتجون باجماع أهل السنة على عدالة جميع الصحابة ثم يبدؤن بالتنابز بالألقاب بينما لا يحركون ساكنا للدفاع عن أهل بدر والرضوان، فأين دعواهم في الدفاع عن الصحابة من اتهام صالحي أهل بدر؟ والأسوء أن بعض هؤلاء السابقين والبدريين الرضوانيين قد تعرض من أهل السنة أنفسهم لشتى الاتهامات بالنفاق مرة وبالذم أخرى وبالتصريح بالجهالة مرة ثالثة وبالجهل به في أغلب الأحوال بل ان أكثر السابقين إلى الإسلام قد تعرضوا للإهمال والمحو من الذاكرة السنية اذ ان هناك فقر شديد في المعلومات المتعلقة بسير هؤلاء ، بل بعضهم لا يعرفونه الا اسما ، أين أصحاب دار الأرقم، ومهاجرة الحبشة وأهل بدر وأهل الرضوان من الوجدان السلفي العام؟ وأين دفاعهم عمن اتهم بالنفاق من أهل بدر؟ أليس هم من يقول فيهم الله تعالى ": {لَّقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ} : أجمع أهل السنة والجماعة علی أن أهل { بدر } في الجنة وهذا مقتطفات من الإجماع : قَالَ رسول الله صلى الله عليه وسلم « إِنَّهُ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا ، وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يَكُونَ قَدِ اطَّلَعَ عَلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ ، فَقَدْ غَفَرْتُ لَكُمْ » صحيح البخاري رقم الحديث 3007 روى أحمد بسند صحيح أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (لاَ يَدْخُلُ النَّارَ أَحَدٌ شَهِدَ بَدْراً وَالْحُدَيْبِيَةَ) (رواه أحمد وابن ماجه، وصححه الألباني). وفي الحديثين: دليل أن الله -تعالى- عصمهم من الشرك وغفر لهم ما دون ذلك. قال عمر بن الخطاب : يا رسول الله دعني أضرب عنقه ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " أليس من أهل بدر ؟ ولعل الله اطلع على أهل بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم - أو قال : - قد وجبت لكم الجنة.{ صحيح البخاري الجهاد والسير2845- صحيح مسلم فضائل الصحابة 2494-سنن الترمزي تفسير القرآن 3305- سنن ابي داوود الجهاد 2650- مسند أحمد 1/ 80} قال ابن تیمیة : {أن أهل السنة عندهم أن أهل بدر كلهم في الجنة}. منهاج السنة ج4 ص166 وقال : قد ثبت بأدلة الكتاب والسنة أن أفضل الأمة أهل بدر ثم أهل بيعة الرضوان { مجموع الفتاوي } وقال الآلوسي : إن أهل بدر خلاصة المؤمنين { روح المعاني } |
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
• سؤال : من أنتم ...؟؟؟؟ اقتباس:
اقتباس:
ماذا تقترح علينا كبديل لفهم السلف ...؟؟؟؟ ربما فهم فلاسفة عصر النهضة الأوروبية ... !!!!! |
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
حوار راق و ممتع اتمنى ان تكملوا هكذا
في المتابعة ............ |
رد: Re: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
اقتباس:
اقتباس:
أما اشطر الثاني : (من تعليقك ) مع أني لا أدعي أني سلفي أو غير ذلك ...إلا أني أرى أنه من الظلم تحميل أتباع منهج ما مسؤولية الدفاع عن الصحابة وحدهم إذ أن الصحابة رضوان الله عليهم ليسوا حكرا على طائفة دون أخرى كما أن النصوص المذكور في تعليقك تلزم جميع المسلمين من أهل السنة بما فيهم أنت إذا كنت تنتسبين لأهل السنة طبعا ... ومنه كان الأولى بك قبل إتهام فئة معينة بالتقصير أن تملئي الفراغ الذي تلومينهم على تركه وتكتبي موضوعا في من ذكرتي من الصحابة فتسلمي بذلك من نبز السلفيين ؟؟؟؟ و تنالي الإحترام والتقدير ومرضاة العزيز القدير ... |
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
سلام الله عليكم
أراك يا أخي ( Lblad_dz) قد استنفذت ما عندك من دلائل توهمت بأنها صحيحة وما هي كذلك ، فدلائلك ( الموهومة ) لم تكن كافية لإثبات صحة شعاركم ( كتاب وسنة بفهم سلف الأمة ) . فإما أن تبين بشروح ظافية وبأمثلة سليمة وصحيحة عن تطابق الأدلة صراحة مع محتوى الشعار ، أو تعلنوا فشلكم في تبيان ذلك . أو أبحث عن دلائل جديدة يمكن المناقشة حولها ، فأنت خائف متوجس حتى من الإجابة عن أسئلتنا وهي في صلب الموضوع ، سألناك عن موقفك من ( فهم ) أبي حنيفة النعمان ، وتطبيقات يزيد بن معاوية ، وسلوكات الحجاج بن يوسف ، فهؤلاء من أسلاف الأمة ومن مدرسة خير القرون . فلماذا بُهتت ؟؟ وتسألني بالمقابل أسئلة استفزازية بلا فائدة من قبيل : من أنتم ؟ ( على شاكلة سؤال القذافي) ، أو الإستغراب من قولنا العلاقة ( العمودية ) بين الله وعباده ، والله هو القائل بأن لا وسيط : وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ. أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ. فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِيَ لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ(البقرة:186)، ثم تسألني هل يتساوى ايمان الخلف بإيمان الخليفة الأول ، والجواب ببساطة هو العلم عند ربي ......، أما تساؤلك الأخير عن بديل فهم السلف : فهو القرآن بفهم الرسول وكما أفهمهُ لأتباعه دون وسائط فهم أخرى ملزمة . نصيحتي أن تجهد نفسك قليلا بحثا عن أدلة جديدة ، لعلها تزيل من غشاوة من شك في صحة شعاركم ( .... بفهم سلف الأمة ) تحباتي الأخوية . |
Re: رد: Re: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
اقتباس:
ثانيا ) هل تعتقد أن عملي سيأخذ بعين الاعتبار وأنا في نظرهم مجرد ناقصة عقل ودين في صورة شيطان أسعى للفساد في الأرض لأنني فتنة و سأكون واحدة من غالبية أهل النار من النساء لا لشيء الا لكثرة اللعن وتكفير العشير حتى ولو كان العشير ذاته يفعل أفضع من ذلك من كبائر |
[الحق] لا يُعرف [ بالسلف ].؟
هذه مجموعة قراءات غرضها دحض فكرة إلزامية الفهم بفهم السلف كما يراه متمسلفة هذا الزمان ، ستأتي تباعا حسب الوقت المتوفر .
المداخلة رقم [8] [الحق] لا يُعرف [ بالسلف ].؟ الحق لا يُعرف ( بالسلف) ، اعرف الحق تعرف أهله . فأهل الحق تبع للحق ، وليس الحق هو تابعهم . مقولة : الحق لا يعرفُ بالرجال ( بإطلاقة عامة ) ، أعرف الحق تعرف أهله ، قالها الخليفة الراشدي الرابع على كرم الله وجهه ، فغالبنا يعظم في قلبه ووجدانه شخص (ما) أو عالمٌ (ما ) أو ( فهم سلف ما ) فيتبع قوله دون تدبر ، فلا يهم من قال.... وإنما المهم الحق الذي قال .... كما فسر ذلك سيدنا (علي) للصحابي (الحارث بن حوط ) الذي سأله : أتظن أن طلحة والزبير كانا على باطل ؟ (لأنهما حاربا عليا في موقعة الجمل ) . فأجابه سيدنا علي قائلا : يا حارث! إنه ملبوس عليك ، إن الحق لا يعرف بالرجال اعرف الحق تعرف أهله" اه ـ(أنظر تلبيس إبليس). °°°فالقداسة والرفعة والمكانة العلية [ للحق ] الذي صاغه الله في كتابه العزيز ، وأفهمه رسوله الكريم بوحي ، للذين معه ، وليس للعباد فيه سوى فضل النقل والإتباع . °°°ما صاغه (أدعياء السلفية) في قولهم ( .... بفهم سلف الأمة ) هو بدعة ، لأن الحق لا يعرف بالرجال ، وإنما يعرفُ الرجالُ بالحق . فالرجال أتباع للحق ، وليس الحق هو التابع لهم . °°°فإضفاء القداسة و الشرعية على قول (الأسلاف ) دون إعمال عقل ونقد ، هو نقل ( فهمهم ) من مرتبة الفهم البشري القاصر، إلى فهم يكون في مرتبة الفهم النبوي الملهم والموحى إليه من رب العالمين . °°°(فأدعياء السلفية) اليوم تنتفخ أوداجهم ، وتتعرق جباههم ، وتحمر وجناتهم ، لمجرد أنك نقدت رأيا لأحد ائمتهم ، بدأ من شيخهم (ابن تيمية ) وصولا إلى ( العثيمين ) مرورا بابن قيم الجوزية وابن باز وربيع المخلي ... الخ . مع العلم أن فتاويهم ماهي إلا [ فهم ] بشري قد يدنوا ويقترب من الحق، أو يبتعد عنه كثيرا حسب طبيعة المؤثرات المحيطة بالفتوى أوالرأي أوالفهم . °°°أعتقد بأن الأخ (Lblad_dz ) ليس بمقدوره أن يفهم هذه (الطلاسم الكلامية) لأنها لا تتجاوب مطلقا مع تطلعاته الفهمية المكبلة والمقيدة [بفهم سلف الأمة ؟ ] اللهم أرنا الحق حقا، وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا، وارزقنا اجتنابه تحياتي السلفية . |
رد: حول شعار :الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
الشيء الجميل في موضوع الأخ الأمازيغي 52...أن المتتبعين له وعلى اختلاف مشاربهم و قناعاتهم سيحمدون الله على نعمة العقل ...فعلى الرغم من الكم الهائل من التهريج الذي سود به صاحب الموضوع صفحات المنتدى ما زال يحسب نفسه على شيء... وكما قيل" كفى بالمرء جهلا أن لا يعرف قدر نفسه"...إذ أن الرجل يعتبر نفسه أعظم عند الله من المبشرين بالجنة...
ومنه أبشره بانسحابي و أحييه مسبقا بهذا النصر العظيم الذي حققه... و أختم النقاش ببعض التوضيحات للمتتبعين... في ما يخص الشعار (كتاب وسنة بفهم سلف الأمة) محل النقاش- • هذا الشعار ليس وحيا من السماء ويستلزم بعض الإضافات والقيود كي يسلم معناه... • المقصود بسلف الأمة - السلف الصالح فقط – ومنه فلا اعتبار بأفعال الحجاج أو غيره ممن عاش في تلك الحقبة الزمنية ولم يعرف بالصلاح...أو عرف بفسق أو بدعة... • هذا الشعار المقصود به حصر الخلاف في حقبة زمنية لضبط التأصيلات الفقهية و وفق قواعد يعرف من خلالها الخلاف السائغ من غيره ...ومنه تقليل مواطن النزاع... • فهم سلف الأمة هو : عدم جواز الخروج عن إجماع الصحابة - خصوصًا - ومن بعدهم من القرون الثلاثة المفضلة بنص الحديث ... إن اتفقوا على قول واحد أو الخروج عن مجموع أقوالهم في المسألة الواحدة... • آحاد الصحابة حجة في فهم الكتاب والسنة، لصحة لسانهم، وقوة قريحتهم، وعلمهم بأحوال النبي صلى الله علي وسلم، وأسباب النزول والورود، إذ أن الكثير من المسائل يكون المرجع فيها قول الصحابي... من تفسير آية أو رواية حديث... • أما عن من يحتج بأبوحنيفة رحمه الله...فإن من أقواله - ما جاءَ عن اللهِ تعالى فعلى الرأسِ والعينين، وما جاءَ عن رسولِ الله صلى اللهُ عليه وسلم فسمعاً وطاعةً، وما جاءَ عن الصحابةِ رضي الله عنهم تخيرنا من أقوالهم، ولم نخرجْ عنهم، وما جاءَ عن التابعين فهُمْ رجالٌ ونحنُ رجالٌ... • باعتبار أن أبوحنيفة رحمه الله قال في التابعين هم رجال ونحن رجال فيحق له ذلك لأنه فقيهُ العِراق، رأى أنس بنَ مَالك ، وسمع عطاء بن أبي رباح، ونافعاً مولى ابن عمر، وعكرمة مولى ابن عباس وغيرهم، وُلد سنة ثمانين للهجرة... فـ المقصود بقوله "هم رجال" أقرانه ونظراؤه من التابعين... على خلاف من يجعل هذه العبارة مطية يركبُها إذا أراد أن يمرر آراءه الشاذة، وأقوالَه الضعيفة، واختياراتِه الغريبة، ومَنْ يريدُ أنْ يُظهِر نفسهُ على حساب أئمة العلم والدين. • يبقى أن الاجتهاد وارد لكل من له القدرة و الكفاءة العلمية أن ينظر في النصوص ويستنبط الأحكام و يتكلم في النوازل أما المسائل العلمية الأخرى التي قتلها السلف بحثا واستقصاءا فلا يليق بالخلف إلا الانقياد لأسيادهم من أئمة الدين ... و في الأخير – اللهم أهدينا لما اختلف فيه من الحق و السلام عليكم ورحمة الله... .................................................. ...................... ملاحظة بالنسبة للأخت sabrina88 ...أرجوا أن يكون الاعتراض على من أساء استخدام النصوص ووظفها لإظطهاد المرأة فكريا وليس على النصوص المقصودة في الإقتباس ... اقتباس:
|
| الساعة الآن 06:47 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى