المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 472713) "البليدي جمال" أنت تردّد صدى قديم قد سبق ردّه بما يكفي فلم تأتِ بجديد فجلُّ ما أسميتهُ ((( ردود !!!))) ليس إلا تحصيل حاصل و سعيٌ بلا طائل إذ لا جديد يذكر حيثُ لا قديم يُشكر...بل انّك زدتَ الطين بلّة و المرض علّة حين أوردت كلامًا يدلُّ على ((( الجهة العدمية !!!))) ...و ربك أعلم هل هي عندكم شيءٌ مخلوق أم لا ؟!!! على كلّ لن أضيع الوقت معك ...غير أنّي أنتظر منك أن تجيب على سؤالٍ بسيط ؛ بإمكانك القص و اللصق من شبكة سحاب و غيرها من شبكات الغيوم : هل كان الله في جهة قبل أن يخلق الجهة ؟! فإن قُلتَ : (1) لا ؛ فقد كُفيت... (2) نعم ؛ فقد أثبت أنّ الجهة قديمة أزلية مع الله أي أنّها غيرُ مخلوقة ! و هو كفر بإجماع أمّة الإسلام. فهل ستبهرنا بعجائب أجوبتك أم ستفضّل الدّفع بالصّدر وفق مبدأ " عنزة و لو طارت " !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 474436) قلت وهذ إجماع مكذوب منقوض ...

ذكّرتني بذاكَ الأعرابي الذي حاول أن يحشر رأيَهُ أمام آراء كبار علماء الصحابة فقال له الخليفة الرّاشد : اسكت يا أعرابي !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 474478) أما سؤالك فعليك أن تبين قصدك من لفظ(الجهة) قال ابن تيمية في "التدمرية" "ص45": قد يراد بـ"الجهة" شيء موجود غير الله, فيكون مخلوقا كما إذا أريد بـ"الجهة" نفس العرش, أو نفس السماوات, وقد يراد به ما ليس بموجود غير الله تعالى, كما إذا أريد بالجهة ما فوق العالم. ومعلوم أنه ليس في النص إثبات لفظ الجهة ولا نفيه, كما فيه إثبات العلو والاستواء والفوقية والعروج إليه ونحو ذلك, وقد علم أن ما ثم موجود إلا الخالق والمخلوق, والخالق سبحانه وتعالى مباين للمخلوق, ليس في مخلوقاته شيء من ذاته, ولا في ذاته شيء من مخلوقاته.))اه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 475449) يا مسكين : هل توجد جهة مخلوقة و جهة غيرُ مخلوقة ؟!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 475494) ما المقصود بلفظ (الجهة) عندك ؟ ...

نريدُ جوابًا على هذا الكلام :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 475443) ذكّرتني بذاكَ الأعرابي الذي حاول أن يحشر رأيَهُ أمام آراء كبار علماء الصحابة فقال له الخليفة الرّاشد : اسكت يا أعرابي ! من أنت : إمامٌ حجة ؟!!!!!!!!!!! مُضحكٌ و الله !!!!!!!!! مسكينٌ مثلك ثبت عليه الإفتراء على سيّد قطب و ...لا يُحسنُ صياغة جملة مُفيدة باللّغة العربية يُكذِّبُ إجماع نقله إمامين من أئمّة الإسلام !!!!!!!!! إمام الأئمة و شمس الأمة النووي و قاضي قضاة المالكية مفخرة المغرب ينقلان الإجماع و المدعوا " البليدي جمال " يقول أنّه إجماعٌ مكذوب ؟!!!!!!!!! من هو الكذّاب و الوضّاع الذي ضَحِكَ على هذين الإمامين ؟!!!!!!!!!! أذكر لنا اسمهُ و حبّذا لو تبيّن لنا من اتهمهُ بالكذب من شيوخ الجرح و التعديل ؟!!!!!!! أظنُّ أنّ الكلّ يعرفُ من هو الكذّاب في هذه المسألة ؛ صحّ ؟! صه أيّها المسكين المُتعالِم !

وأما إجماع أهل السنة والجماعة على استواء الله على عرشه فوق سماواته ، فقد حكاه غير واحد من أكابر العلماء.

و من أجلهم إمام أهل السنة أحمد بن حنبل رحمه الله تعالى، فقد روى القاضي أبو الحسين في "طبقات الحنابلة" بإسناد إلى أبي العباس أحمد بن جعفر بن يعقوب بن عبد الله الفارسي الإصطخري قال: قال أبو عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل: هذه مذاهب أهل العلم وأصحاب الأثر، وأهل السنة المتمسكين بعروقها، العارفين بها المقتدى بهم فيها من لدن أصحاب الني صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا وأدركت من علماء أهل الحجاز والشام وغيرهم عليها، فمن خالف شيئا من هذه المذاهب، أو طعن فيها أو عاب قائلها، فهو مبتدع خارج من الجماعة، زائل عن منهج السنة وسبيل الحق.
ثم ساق الإمام أحمد أقوالهم في هذه العقيدة إلى أن قال: وخلق سبع سموات بعضها فوق بعض، وسبع أرضين بعضها أسفل من بعض، وبين الأرض العليا والسماء الدنيا مسيرة خمسمائة عام، وبين كل سماء إلى سماء مسيرة خمسمائة عام، والماء فوق السماء العليا السابعة، وعرش الرحمن عز وجل فوق الماء، والله عز وجل على العرش، والكرسي موضع قدميه، وهو يعلم ما في السموات والأرضين السبع وما بينهما، وما تحت الثرى، وما في قعر البحار، ومنبت كل شعرة وشجرة، وكل زرع وكل نبات، ومسقط كل ورقة، وعدد كل كلمة، وعدد الحصى والرمل والتراب، ومثاقيل الجبال، وأعمال العباد، وآثارهم وكلامهم وأنفاسهم ويعلم كل شيء، لا يخفى عليه من ذلك شيء، وهو على العرش فوق السماء السابعة، ودونه حجب من نور ونار وظلمة وما هو أعلم به.
فإن احتج مبتدع ومخالف بقول الله عز وجل: {وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} وبقوله: {وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ} وبقوله: {مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ} إلى قوله {إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا } ونحو هذا من متشابه القرآن. فقل: إنما يعنى بذلك العلم، لأن الله تعالى على العرش فوق السماء السابعة العليا، ويعلم ذلك كله وهو بائن من خلقه لا يخلو من علمه مكان. انتهى.

وقال أبو عمر ابن عبد البر: أجمع علماء الصحابة والتابعين الذين حمل عنهم التأويل قالوا في تأويل قوله:{مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ} هو على العرش، وعلمه في كل مكان، وما خلفهم في ذلك أحد يحتج بقوله. انتهى. وقد نقله شيخ الإسلام أبو العباس ابن تيمية رحمه الله تعالى في " القاعدة المركشية" وأقره وهو مذكور في صفحة 193 من المجلد الخامس من مجموع الفتاوى، ثم قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: فهذا ما تلقاه الخلف عن السلف، إذ لم ينقل عنهم غير ذلك، إذ هو الحق الظاهر الذي دلت عليه الآيات القرآنية، والأحاديث النبوية. انتهى. وقد نقل الذهبي كلام ابن عبد البر في كتاب "العلو" ونقله ابن القيم في كتاب "اجتماع الجيوش الإسلامية" وأقره.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (المشاركة 475631) فالجهة مخلوق من مخلوقات الله. أمّا عن مفهوم الجهة فعليك أن تخبرنا هل تريدُ مفهومه إذا أضيف للمخلوق أم الخالق : (1) المخلوق : هو كقولك algeroi يكتب في المنتدى من جهة اليمين نحوَ جهة اليسار و هو معناها الظاهر اللّغوي. (2) الخالق : فهذا ليس له ذكر لا في الكتاب و لا في السنة وعلى المُخالف أن يُبيّن لنا مفهومه من هذا الإثبات خاصة و هو يدّعي أنّ الإضافات الخبرية تُحملُ على ظاهرها اللّغوي !!! نريدُ جوابًا على هذا الكلام : هل توجد جهة مخلوقة و جهة غيرُ مخلوقة ؟!!!!!!!

الحمد لله استدلّ أهل السنة على علو الله تعالى على خلقه علواً ذاتياً بالكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة : أولا : فأما الكتاب فقد تنوعت دلالته على علو الله ، فتارة بذكر العلو، وتارة بذكر الفوقية ، وتارة بذكر نزول الأشياء من عنده ، وتارة بذكر صعودها إليه ، وتارة بكونه في السموات... فالعلو مثل قوله : ( وهو العلي العظيم ) البقرة/255 ، ( سبح اسم ربك الأعلى ) الأعلى/1. والفوقية: ( وهو القاهر فوق عباده ) الأنعام/18 ، ( يخافون ربهم من فوقهم ويفعلون ما يؤمرون ) النحل/50. ونزول الأشياء منه، مثل قوله : ( يدبر الأمر من السماء إلى الأرض) السجدة/5 ، ( إنا نحن نزلنا الذكر ) الحجر/9 وما أشبه ذلك . وصعود الأشياء إليه ، مثل قوله : ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ) فاطر/10 ومثل قوله : ( تعرج الملائكة والروح إليه ) المعارج/4. كونه في السماء ، مثل قوله: ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) الملك /16. ثانياً: وأما السنة فقد تواترت عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله وفعله وإقراره : فمما ورد في قوله صلى الله عليه وسلم في ذكر العلو والفوقية قوله ( سبحان ربي الأعلى ) كما كان يقول في سجوده وقوله في الحديث : ( والله فوق العرش ) . (2) وأما الفعل ، فمثل رفع أصبعه إلى السماء ، وهو يخطب الناس في أكبر جمع ، وذلك في يوم عرفه، عام حجة الوداع فقال علية الصلاة والسلام ( ألا هل بلغت؟ ) . قالوا : نعم ( ألا هل بلغت؟ ) قالوا: نعم ( ألا هل بلغت؟ ) قالوا : نعم . وكان يقول : ( اللهم ! أشهد ) ، يشير إلى السماء بأصبعه ، ثم يُشير إلى الناس . ومن ذلك رفع يديه إلى السماء في الدعاء كما ورد في عشرات الأحاديث . وهذا إثبات للعلو بالفعل . (3) وأما التقرير، كما جاء في حديث الجارية التي قال لها النبي صلى الله عليه وسلم : أين الله؟ قالت : في السماء. فقال : ( من أنا؟ ) قالت : رسول الله . فقال لصاحبها : ( أعتقها، فإنها مؤمنة ) . فهذه جارية غير متعلمة كما هو الغالب على الجواري ، وهي أمة غير حرة ، لا تملك نفسها، تعلم أن ربها في السماء، وضُلّال بني آدم ينكرون أن الله في السماء ، ويقولون: إنه لا فوق ولا تحت ولا يمين ولا شمال بل يقولون : إنه في كل مكان !!. ثالثاً: وأما دلالة الإجماع ، فقد أجمع السلف على أن الله تعالى بذاته في السماء ، كما نقل أقوالهم أهل العلم كالذهبي رحمه الله في كتابه : " العلوّ للعليّ الغفار " . رابعاً: وأما دلالة العقل فنقول إن العلو صفة كمال باتفاق العقلاء ، وإذا كان صفة كمال، وجب أن يكون ثابتاً لله لأن كل صفة كمال مطلقة ، فهي ثابتة لله . خامساً: وأما دلالة الفطرة: فأمر لا يمكن المنازعة فيها ولا المكابرة ، فكل إنسان مفطور على أن الله في السماء، ولهذا عندما يفجؤك الشيء الذي لا تستطيع دفعه ، وتتوجه إلى الله تعالى بدفعه، فإن قلبك ينصرف إلى السماء وليس إلى أيّ جهة أخرى ، بل العجيب أنّ الذين ينكرون علو الله على خلقه لا يرفعون أيديهم في الدعاء إلا إلى السماء . وحتى فرعون وهو عدو الله لما أراد أن يجادل موسى في ربه قال لوزيره هامان : ( يا هامان ابن لي صرحاً لعلي ابلغ الأسباب أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى .. الآية ) . وهو في حقيقة أمره وفي نفسه يعلم بوجود الله تعالى حقّا كما قال عزّ وجلّ : ( وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا ) . فهذه عدّة من الأدلة على أن الله في السماء من الكتاب والسنة والإجماع والعقل والفطرة بل ومن كلام الكفار نسأل الله الهداية إلى الحق . الشيخ محمد صالح المنجد.

سأنقل بعض ما جاء في كتاب
شَرْحُ العـَقِيـدَةِ الـوَاسِطِـيَّةِ
لشيخِ الإسلام أحمد بن عبدالحليم بن عبدالسلام ابن تيميَّة...