منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الثقافة الأمازيغية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   اصمة ملوك الأمازيغ تصبح عاصمة الثقافة العربية ل 2015 بفعل نظام الجزائر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=286156)

imad43 30-03-2015 01:05 AM

رد: اصمة ملوك الأمازيغ تصبح عاصمة الثقافة العربية ل 2015 بفعل نظام الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1989649)
وهل تعلم متى ظهرت فكرة قوميتك العربية ؟ فتقديري أن ظُهورها في بلدنا هذا ، في أواخر النصف الأول من القرن العشرين بتأليب من جامعة العرب ، و بمفعول جهد المفكر ( شكيب ارسلان )، وتدوينات ساطع الحصري القومية التي هدفها تكوين أمة قومية كبديل لأمة الإسلام .
السلام عليك اخي مسلم امازيغي
انا ضد القومية العربية من الاساس لانها فكرة تفريقية بريطانية
و لم اعرف سببالذكرها هنا كانك تلقي بعض المعرفة في غير مكانها ثم ان الجامعة العربية التي ذكرت لم تدعم الثورة حتى في البداية - و لم يكن ذلك بالمؤثر -فهل تريد ان تقنع احدا انها المسؤول عن القومية العربية في الجزائر التي لم تظهر هنا الى يومنا هذا و كما قلت سابقا اوجدتها انجليترا للدول العربية كبديل لاي تقارب اسلامي
فالإسلام لم يلغ من قاموسه الأقوام وإنما جمّعها ووحدها باسم العقيدة والإيمان ، وما فخر الصحابة بأصولهم رذيلة فبلال بقي حبشيا ، وصهيب اعتز بروميته ، و سلمان بفارسيته ، و صولات بن وزمار المغراوي بأمازيغيته
هذا قول صحيح لكن لذلك حد فيوم تنادى الاوس و الخزرج و الرسول بينهم دعى الامر بالجاهلية و حسب رايي فدعوة تحرركم المزعوم امر جاهلي، والأشراف عندي (سراب) فأدعياء الشرف كثر في التاريخ ؟ ولا شرف للمرأ إلا ما يجنيه بنفسه و بفعله وعلمه النافع كان الكل يدعوهم الاشراف و لست انت او انا. ، ولعل مدّعي الشرف من قومنا تماهوا مع العروبة لغاية مرحلية غرضها التوحد من أجل تحرير الوطن . ليس إلا .، فعندما شعر بعض الأمازيغ في الحركة الوطنية بطغيان مصطلحا العروبة والإسلام على لسان مصالي الحاج استنكروها ، وقالوا بالجزائر الجزائرية هذا من قولك العجيب ففرنسا حاربت العربية فقط اما امازيغيتك فلم يكن لها اثر و ان ظهر كتاب عرب مسلمون فلم يظهر من منطقتك اخي الا كتاب فرنسيون منسلخون.





قولك هذا استعلائي مجانب للصواب وحقائق التاريخ ، وأنت تخلط بين (الثقافة) و(القوم) ، فإن كنا مستعربين لسانا فليس ذلك معناه أننا عرب ، ويبدو أنك قرأت تاريخنا قراءة بخسية للحط من قيمتنا وازدراء ذاتيتنا ، فإن كُنَّا ناطقين بالعربية فلغلبة الإيمان في نفوسنا ، فلولا الإسلام لما كان للغة العربية موطأ قدم بيننا ، لم يختبؤا في المغارات أخي فالتاريخ أنبأنا بأنهم أمة مقاومة صلدة ، فإن كان العرب قد غزوا الشام ومصر وفارس بضربة لازب ، فإنهم لم يتمكنوا من إخضاع بلاد الأمازيغ إلا بعد أزيد من سبعين سنة من الكر والفر ، وبعدها استقل المغارب عن الشرق مكونيين وحدات سياسية إسلامية مستقلة ، فدولة ألرستميين و الحماديين والزيانيين والمرابطين والموحدين دول إسلامية أمازيغية . هههههه كلامك غريب قال اسقطوا الفرس و الروم بضربة سيف ماذا عن القادسية و اليرموك اخي لا مجال للمقارنة بين امتين بحضارتين عظيمتين مع البربر هنا ثم ان الفتوحات اختلفت فهناك كان جيوش نظامية ضد جيوش و هنا فلم يكن هناك كيان ضام للحضارة الامازيغية -كماتحب ان تسميها- و كما لا يخف عليك فحروب الاستنزاف اطول و اصعب و هو الحادث هنا لذا لا تقارن اخي
و كتعقيب لما ذكرته فالامازيغ و حتى بعد اسلامهم ظلو دعاة تفريق لذا لم يسطيعوا بناء حضارة امازيغية فعبد الرحمن بن رستم فارسي و الزيانيون في اخر ايامهم منهم من استعان بالاتراك و منهم من استعان بالاسبان لانهم لم يستطيعو ان يصلو الى تسوية اما الحماديون فهم عرب
وقبل قدوم من تسميهم فاتحين كانت البلاد عامرة وذات حضارة ، ( ويُوغرظن) وجه من وجوه المقاومة وليس كل المقاومة ، فقد كانت ثورة الديناتوس ، وثورة الدوارين ، وثولاة تاكفاريناس الخ الخ ، فالبصمات أخي كثيرة لكنك تريد طمسها فقط ؟ كلامك صحيح كنت مخطئا بعض الشيئ لكن
الدوناتيين و الدوارون ثورة واحدة
هي لم تكن ثورة بقدر ماكانت حركة تمردية و مردها ليس تحرريا بل
دينيا الدوناتيين النصرانيين ضد روما الوثنية في ذلك الوقت
اساليب الحياة الصعبة
تاكفريناس كان ثوريا

.



مادمت تسميهم (البربر) فإذا أنت متنصل منهم ، بل أنت في مواجهة مع قيمهم وتاريخهم وأصولهم ، كيف لم يُحاربوا ؟ فبأي منطق تحاربهم أنت ؟ وبأية أوصاف قدحية وصفتهم بسبب قولهم أنهم ليسوا عربا ؟ وهل من يعتز بأصله وفصله وأرضه وتاريخه يعد في عرفكم خائنا ولزيقا ؟ فهم حُوربوا في وطنهم ، و أهينوا في لغتهم ، و شوه تاريخهم ، فهم في الغالب دعاة حق مهضوم والواجب أن نقر بحقوقهم ، لأن التطرف في نكرانها هو سبيل للفرقة والشقاق ، فالتطرف غالبا ما يجابه بتطرف أشد ، فالقومية الأمازيغية ولدت من رحم قومية العرب ، فلو لم تكن تلك لم تكن هاته ، وتشتيت البلاد لن يكون بإقرار الهوية الأمازيغية بل بنكرانها ، لأن الحقوق ستأخذ مادام وراءها طلب إن عاجلا أو آجلا .


ا
اراك تلعب لعبتك لا احد يحارب حقك في الحياة و الابداع و الكلام بلغتك و التعريف باصلك و الاحتفال بتقويمك لكن اعاءكم حق التحرر غباء معروفون من وراءه ثم اعطيني من اراد نشر كتاب عن الحضارة الامازيغية و رفض او ضيق عليه اما غير هذا فالنظام يكيل للكل المكاييل و لا يفرق بين احد
و لتعلم انت و غيرك ان هذه البلاد لن تتشتت لان ارضها مسقية بدماء بربر و عرب مخلصين
و اي حقوق هاته التي تتكلم عنها صدقا امرك عجيب
الإعتزاز ب(ديهيا ) وليس الكاهنة ليس بمنطق ديني ، وإنما هو بمنطق الوطنية ، فقد حاربت من غزا أرضها ، وأذل قومها ، لأن الغزاة سلكوا سبيلا غير سليم في نشر الإسلام ، كان الأجدى أن يرسلوا ( دعاة و مبشرين) للدين وليس إرسال جنود متعطشين للقتل باسم الإسلام للظفر بالمغانم الدنيوية ، هذا ما استنتجه من قراءتي المتواضعة في كتب العرب أنفسهم ، وبلقيس الكافرة يعتز بها العرب ، كما أنهم يعتزون حتى ب(أبي لهب ) ففي بلد الحرم المكي يوجد مسجد أبي لهب ، وشارع ابي لهب ؟ والمصريون يعتزون برموزهم السياسية القديمة كرمسيس الثاني ، و تحتمس الأول ، ….. الخ .
اولا بلقيس اسلمت لذا اسحب كلامك
ثانيا الاسلام هنا لم ينتشر بحد السيف انت تسيئ لنفسك قبل اساءتك للعرب
ثالثا طبيعة سكان هذه البلاد يختلف عن سكان شرق اسيا حيث انتشر الاسلام عبر التجار و كما حارب الرسول اهل مكة حارب الفاتحون اهل هذه البلاد و كما حارب الصحابة و منهم اقرب الناس الى النبي فلا تلق الكلام شرقا غربا لانك ستندم عليه ذات يوم و انت تخدم اعداء الاسلام بجهلك هذا- لا تعتبر الامر شخصيا لكنك وقعت في المحضور-
اما شارع ابي لهب و ما قلته فهو خاطئ و اعد قراءة الامر لانه في الاصل جبل كان الحجاج يرجمونه و انتقل الاسم منه الى الحي و الشارع اذن فهم لا يعتزون به
و الملاحط اخي هنا انك -و بدفع من انتمائك العنصري قد فضلت ان تكون امازيغيا على ان تكون مسلما كما هو الامر في اسمك لانه عليك ان تفتخر باسلامك قبل كل شيئ لذا ان تعلق الامر بالدين فارم وطنيتك جانبا

إجمالا تأكد بأن نكران الأمازيغية كهوية ولغة وتاريخ هو نكران لسجل هذا الوطن عبر التاريخ .

لا احد ينكر الامازيغية الحقيقية
تقديري إن فهمت المقصود .

تقديري لك ايضا

الأمازيغي52 30-03-2015 05:56 AM

رد: اصمة ملوك الأمازيغ تصبح عاصمة الثقافة العربية ل 2015 بفعل نظام الجزائر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imad43 (المشاركة 1990291)
تقديري لك ايضا

أنت يا أخي لم تحسن حتى تنظيم ردودك وتمييزها ، فكيف تجرأ على نقد فكر أنت لست في مستواه ، نصيحتي هو أن تحارب القومية العربية قبل محاربة القومية الإمازيغية فالأولى هي الداء والثانية نتيجة لها .

تقديري إن فهمت ذلك .

imad43 30-03-2015 04:06 PM

رد: اصمة ملوك الأمازيغ تصبح عاصمة الثقافة العربية ل 2015 بفعل نظام الجزائر
 
السلام عليكم
اما الترتيب فلانهم لا يسمحون لي بالتلوين و تغيير الحجم و هذا الامر ليس بيدي
ثانيا لاني اقدر المنتدى هاهو ردي السابق
السلام عليك اخي مسلم امازيغي
انا ضد القومية العربية من الاساس لانها فكرة تفريقية بريطانية
و لم اعرف سببالذكرها هنا كانك تلقي بعض المعرفة في غير مكانها ثم ان الجامعة العربية التي ذكرت لم تدعم الثورة حتى في البداية - و لم يكن ذلك بالمؤثر -فهل تريد ان تقنع احدا انها المسؤول عن القومية العربية في الجزائر التي لم تظهر هنا الى يومنا هذا و كما قلت سابقا اوجدتها انجليترا للدول العربية كبديل لاي تقارب اسلامي
اما ارسلان فهو في 1935 قد اقام اجتماعا اسلاميا ضاما في اوروبا و انت تقول قومي عربي


كلامك صحيح كنت مخطئا بعض الشيئ لكن
الدوناتيين و الدوارون ثورة واحدة
هي لم تكن ثورة بقدر ماكانت حركة تمردية و مردها ليس تحرريا بل
دينيا الدوناتيين النصرانيين ضد روما الوثنية في ذلك الوقت
اساليب الحياة الصعبة
تاكفريناس كان ثوريا

اراك تلعب لعبتك لا احد يحارب حقك في الحياة و الابداع و الكلام بلغتك و التعريف باصلك و الاحتفال بتقويمك لكن اعاءكم حق التحرر غباء معروفون من وراءه ثم اعطيني من اراد نشر كتاب عن الحضارة الامازيغية و رفض او ضيق عليه اما غير هذا فالنظام يكيل للكل المكاييل و لا يفرق بين احد
و لتعلم انت و غيرك ان هذه البلاد لن تتشتت لان ارضها مسقية بدماء بربر و عرب مخلصين
و اي حقوق هاته التي تتكلم عنها صدقا امرك عجيب

اولا بلقيس اسلمت لذا اسحب كلامك
ثانيا الاسلام هنا لم ينتشر بحد السيف انت تسيئ لنفسك قبل اساءتك للعرب
ثالثا طبيعة سكان هذه البلاد يختلف عن سكان شرق اسيا حيث انتشر الاسلام عبر التجار و كما حارب الرسول اهل مكة حارب الفاتحون اهل هذه البلاد و كما حارب الصحابة و منهم اقرب الناس الى النبي فلا تلق الكلام شرقا غربا لانك ستندم عليه ذات يوم و انت تخدم اعداء الاسلام بجهلك هذا- لا تعتبر الامر شخصيا لكنك وقعت في المحضور-
اما شارع ابي لهب و ما قلته فهو خاطئ و اعد قراءة الامر لانه في الاصل جبل كان الحجاج يرجمونه و انتقل الاسم منه الى الحي و الشارع اذن فهم لا يعتزون به
و الملاحط اخي هنا انك -و بدفع من انتمائك العنصري قد فضلت ان تكون امازيغيا على ان تكون مسلما كما هو الامر في اسمك لانه عليك ان تفتخر باسلامك قبل كل شيئ لذا ان تعلق الامر بالدين فارم وطنيتك جانبا
لا احد ينكر الامازيغية الحقة

تقديري

imad43 30-03-2015 04:07 PM

رد: اصمة ملوك الأمازيغ تصبح عاصمة الثقافة العربية ل 2015 بفعل نظام الجزائر
 
لست في مستواه ههههههههههههههه انت على راسي

تأمل عقل 21-09-2015 07:38 AM

رد: اصمة ملوك الأمازيغ تصبح عاصمة الثقافة العربية ل 2015 بفعل نظام الجزائر
 
التاريخ محطات ثلاثة :ماحدث زمكانيا من بشر ،لم يعود ولا نعرف حقيقة ماحدث ،ولو شهد من كتب
ماقيل أنه قد حدث ،والقول أقوال تتضارب نولا مقياس للحكم على أيها أصح.
ثم ماكتب ووثق انه حدث ،هنا ذاتية المزرخ لايمكن اهمالها.
الماضي انتهى الى الأبد،ا الحاضر هو أن في شمال افريقيا شعبا أمازيغيا له تميز لغوي الدول والسلطات الحاكمة وبعض النخب لازالت تخاف من الإعتراف بأنها لغة رسمية يجب التوثسق بها،والتعليم بها ،والإبداع بها بعد ذلك حتما،
المشكلة قرار سياسي وليس تاريخي أو جغرافي


الساعة الآن 03:27 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى