![]() |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
استحلفك بالله اخي عماد ان تكف عن هذا
بالله عليك ان تكف عن مناقشة هذا الشيعي والله انها مضيعة وقت لا علم ولا منهج ولا ادب ولا شيء ابدا وانا اعرفك جيدا اكبر من هذه الترهات بكثير فدعني اراك كما اراك دائما منتصر |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
اقتباس:
دع الاخ عماد لاتمام حواره .لمادا ترفض دلك هل انت خائف ام مادا . لا تخف نحن لا ناكل لحوم البشر . طلبي هو ان تلتزم الصمت وان تتكلم بادب .فالادب تاج |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
ليس انت من يتكلم عن الادب فتحتاج لسنوات طويلة حتى تعرف الادب
وحطابي لم يكن موجه لك بل هو لاخي عماد فابق جانبا ولا تتدخل فيما لا يعنيك ولست انا حجر في المنتدى بل انت وجودك غير مرغوب به منتصر |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
اقتباس:
هل نعرفني حتى تتهمني بقلة الادب . هل تكلمت بفحش في مواضيعي .ام انت الدي كلامك كله تجريح و سب و اتهام . لو تناظرت مع مسيحي وقال لك ان الله تالت تلاته .هل تقول له في البداية انت كداب كافر لعين مشرك .ام تبين له الحقيقة بالتدريج . لو كنت صاحب حق فعلا فبين لنا حقك بالعقل و المنطق .واتبع رسول الله الدي قال فيه الله سبحانه و تعالى لو كنت فظا غليض القلب لانفظوا من حولك |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته الزميل م رضا و باقي القراء الأفاضل ذكر الزميل الفاضل عدة نقاط لونتها في الاقتباس و هي على ما أعتقد حرجة و تلقي الشبهة على من لم يجهد نفسه بالبحث في التاريخ و في الفتن و لم يقارن أقوال المؤرخين ... أقول و بعون الله - عم الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أبي طالب بن عبد المطلب، توفي في شعاب بني طالب عند حصار المشركين الاقتصادي للمسلمين مثله كمثل حصار غزة اليوم و ما أشبه اليوم بالبارحة ... وصل أهل السنة في ابي طالب هذه : اقتباس:
و المصدر عندي الجزء الثاني البداية و النهاية ابن كثير ص 246 طبعة دار الامام مالك وقد لاقت هذه الآثار الكثير من التنقيب و التحقق عند أهل السنة لكن ماذا نفعل ؟ لا يسعنا إلا القول صدق رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و رحم الله ابن كثير الذي اختتم فصله "ولولا ما نهانا الله عنه من الاستغفار للمشركين لاستغفرنا لأبي طالب وترحمنا عليه." فهل هذا حقد و كراهية لآل البيت أنكذب على رسول الله و أنفسنا و نزكي الناس على الله ؟؟ و قد بلغنا أيضا عن رسول الله " يابني عبد مناف ، اشتروا أنفسكم من الله ، يا بني عبد المطلب اشتروا أنفسكم من الله ، يا أم الزبير بن العوام عمة رسول الله ، يا فاطمة بنت محمد ، اشتريا أنفسكما من الله ، لا أملك لكما من الله شيئا ، سلاني من مالي ما شئتما " هكذا تعلمنا من الاسلام و من رسوله ... انك لا تهدي من أحببت - والدي رسول الله عليه و على آله أفضل الصلاة و السلام، في الحقيقة هناك جدل بين أهل السنة حقيقي و مختصره أن هناك من يعتبرهم أهل الفترة لم تقم عليهم الحجة و هناك من يستشهد ببعض الروايات أنهم هالكون، و الفقير لم و لن يدخل في جدل أمر رب الدنيا و الآخر يزكي على الله من غير علم و دليل إلا حبا في رسول الله و ابتعادا عن علم لا ينفع .. فالفقير مكلف لينجوا بنفسه برحمة ربه و حسن عمله الذي سيلاقي ربه به .. و الله يفعل ما يشاء بخلقه. و اعتقاد أن والدي الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ناجون أو هالكون لن يغير من التكاليف شيئا فلا نخوض و نؤذي حبيبنا عليه الصلاة و السلام .. و الملاحظة خارج المجال و النطاق - موضوع هند بنت عتبة رحمها الله ... في الحقيقة رأي في الموضوع غير شاذ و عقلاني جدا .. "الاسلام يجبُّ ما قبله" أترحم عليها لأنها من المسلمات كما بلغنا و ما فعلته في جاهليتها و غفره الله، هل أدعي أني أعدل منه ؟؟؟ بكل عقلانية .. و إن قدمت شيئا للإسلام بعد إسلامها، هل أنكره ؟ الاسلام ولادة جديدة يا رضا فإن قبل رسول الله إسلامها هل أرفضه ؟؟؟ ثم أن كتب السنة نادرا ما تذكرها فهل ترى أن لها قداسة عند أهل السنة ؟؟؟ ما هذا المنطق يا صاحب العقل ؟؟ - نقطة التكفير ... أولا لنكون منهجيين كالشيوخ المسنين، يقول جد صديقي كلام درر "لماذا نحب شخص ما و نكره شخص ما ؟؟ نحب أفعاله و نكره أفعاله" الأفعال هي التي نحكم عليها .. إذا فعل ملايير الصينيين و الهنود الكفر و الإلحاد هل نقول "لا هم ملايير لا يجوز القول بأنهم كفار ؟؟" طبعا تعرف الجواب بالنسبة للشيعة نقول "ما في كتبهم كفر صريح و لا نعين في التكفير" أي أننا لا نكفر على العموم فربما يجهلون ما في كتبهم لذلك لم يحصل من أهل السنة استباحة لدمائهم و سبي نسائهم رغم الخلافات التي قامت بينهم نعتقد أنهم أهل بدع غليظة في معتقداتهم و مغالاتهم اللامنطقية في تقديس آل البيت حتى رفعوهم على الأنبياء نقول هم أهل القبلة على العموم و الحكم فيهم محل تدقيق و تمحيص و الدليل أيها الزميل أنهم موجودون رغم قلتهم بالنسبة لأهل السنة و لم يفنوا و لو حكم أهل السنة بكفرهم لأفنوهم إن لم يتوبوا ... صح أو مو صح ؟؟؟؟ لكن من قال بما في كتبهم من كفر و أعتقده عارفا فلا شك أنه خرج من الاسلام و شريعته الربانية .. كما أن هناك من علماء الأمة من لا يرى غير الحوار معهم و دعوة عامتهم ... - نقطة أخرى يجب لك و لغيرك الانتباه اليها، احاول كل جهدي التدقيق و اختيار الألفاظ بدقة متناهية و اجتهاد البشر -ان كانت هناك زلة- و لم أقل لحد الساعة أنك تكفر الشيخين فانتبه، قلت : تلعن الشيخين. - من أقوال فضل الله أيضا أنه شكك في حادثة كسر الضلع و يمكنني تزويدك برابط، فهل تزودني برابط منع سب الشيخين فالكلام سهل و كم قيل لي في السابق و ثبت كذب المقال. - رأيك الشخصي يسجل و يحترم و تعامل حسبه على ظاهره، حسبتك شيعي اثنى عشري و أدردش معك حسب هذا ان لم تكن كذلك توقفنا و ان كنت كذلك اجزم أو انفي ما بلغنا عن الشيعة الاثنى عشرية .. فأنت شخص و الشيعة ملايين ... - ولاية أبي بكر وعمر : يبدوا أنك غير مطلع على مذهبك أو أنك تناقض مذهبك قل بربك و اسلامك و اعتقادك ... ما هي مقاصد الشريعة ؟؟ ما هو الاسلام هل هو تكاليف أو ولاية ... الخلافة من الأمور السياسية الدنيوية أما المذهب فهو اعتقاد و عبادات و معاملات ان سلمنا أنك جعفري الفقه .. فأنت إمامي الإعتقاد .. الإعتقاد عندنا معشر أهل السنة يخص التوحيد و المعتقدات الغيبية أما العبادات و المعاملات فهي تخص الفقه بمذاهبه المعتمدة السنية أمر الخلافة و ما وقع من أمور بين الصحابة نرده إلى التاريخ و التأريخ .. أين هم الآن ؟؟؟ أمة رحلت إلى بارئها فلماذا التشبث و تجمع ولاءات غير موجودة ؟؟ أين أبي بكر و عمر و عثمان و علي ؟؟؟ أين بني أمية و بنو العباس .. أين نسل علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ؟ أين الزهراء و عائشة ؟ ملك المغرب الشقيق يقول أنه من نسل الحسن فهل تقدم ولاءك له ؟ و له من الأدلة ما يشهد له و كذلك ملك الأردن ... يا رضا محدثك به دماء علوية من نسل الحسن رضي الله عنه هل أطالب بالبيعة و هل تبايعني ؟؟؟ أحفاد الأمير عبد القادر كذلك ... أهل السنة ليسوا من قاتل علي .. قلوبنا مع علي في حقه و في قراراته و قبوله التحكيم كذلك لا نبخس و نسب معاوية أو بن العاص فما قدمه عمرو و ابن ابي سفيان دليله اعتماد الراشدين عليهم في مصر و الشام ... نحن نعتبر أنفسنا من شيعة علي و آل البيت و من أحباب الصحابة في نفس الوقت و نعتبر أن معاوية بغى مصداقالقول الصادق الصدوق عليه الصلاة و السلام بدون مداهنة .. و نعتبركم أنتم الشيعة من خذل الحسين عليه السلام في كربلاء فبدل نصرته على أعداءه أستشهد و أهله دون نصرة .. و دليل ذلك لطميات الندم السنوية بل و إننا قد نتطرف و نحملكم دمه و دماء أهله الزكية بدون تهجم .. لكننا نترك هذا كله مع أحاديث التاريخ و نعتبر الاسلام دين تقرب إلى الله قولا و عملا لا أحقاد و ضغائن أكل عليها الدهر و سمن و أصيب بالتخمة منها عندما أغضب للصحابة فهو انتصار لحق مسلم ظلم بهتانا و صاحب رسول أؤمن بنبوته و رسالته و اعترافا لفضل الصحابي على الاسلام و المسلمين. أما ما ذكرت من نقاط أخرى نعالجها واحدة واحدة فيما بعد و قبل ذلك أعلق حول مذاهب النصارى ليسوا كما قلت ... لقد طفت جثث البروتستانت على نهر السين في زمن ما و ما حدث في ايرلاندا الشمالية ما هو الا نتاج خلاف الكاثوليك مع البروتستانت أما الارثودوكس فيكفرون الكاثوليك الغرب عموما سواء في تدينه او الحاده ليس مضرب المثل ... يتبع ان شاء الله سلام |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
أخ منتصر ... اذا لم نكلم الشيعة فماذا نفعل معهم مع كل خلافاتنا معهم
نفنيهم قتلا عن بكرة أبيهم أو نتركهم في مخالفاتهم يعمهون أو نحاول أن نردهم ردا جميلا ... قل لي ماذا نفعل ؟؟؟ |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
لا نفعل شيء اخي عماد انت حر بارك الله فيك
انا نصحتك من باب الاخوة التي بيننا هنالك فرق بين من لا يعرف فنعرفه وبين من يعرف ويحرف انتهى كلامي في هذه المسألة انت اخي في الله عماد منتصر |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
اقتباس:
تكفر فيه الشيعة و هذه و الله ليست "لا نفعل شيء" النصيحة يا أخ منتصر لدفع مضرة أو جلب منفعة فأين المضرة في محاورته و أين المنفعة في الصوم عنه ؟؟ أما الحكم عليه فهو يبدوا مجرد ناقل مفتون نحاول معه فكل أهله سنة إلا هو فإذا طمعنا في أكثر الشيعة رسوخا فلما لا نطمع في مفتون جديد ؟؟ بينت لك وجهة نظري و أرجوا أن تبين لي رفضك لأي حوار معه بارك الله فيك و كذلك أعتبرك أخ لي في الله و لو اختلافنا نسبيا :) |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
التقى الحسين رضي الله عنه في طريقه إلى العراق برجل يدعى الفرزدق فسأله عن حال أهل العراق وكانوا قد دعوه إليهم ليبايعوه كما قال أخي icer فأجابه الفرزدق: "يا ابن بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قلوبهم معك وسيوفهم عليك" وهاهو أبوه أمير المؤمنين علي رضي الله عنه يقول لأهل العراق ممن زعموا أنهم شيعته بعد أن أرهقوه عصيانا وخذلانا: (يا أشباه الرجال ولا رجال، حلوم الأطفال، وعقول ربات الحجال، لوددت أني لم أركم ولم أعرفكم معرفة ... قاتلكم الله، لقد ملأتم قلبي قيحا، وشحنتم صدري غيظا، وجرعتموني نخب التهمام أنفاسا، وأفسدتم عليَّ رأيي بالعصيان والخذلان، حتى قالت قريش : "إن ابن أبي طالب رجل شجاع ولكن لا علم له بالحرب ". لله أبوهم، وهل أحد منهم أشد لها مراسا وأقدم فيها مقاما مني؟! ولقد نهضت فيها وما بلغت العشرين فها أنا ذا قد ذرفت على الستين ولكنه لا رأي لمن لا يطاع ) نهج البلاغة |
رد: دردشة هادئة مع الشيعي
السلام عليكم
قرات ردك الان فقط انتظر مني ردا غدا ان شاء الله واللهم صل و سلم وزد و بارك على محمد و على ال محمد |
| الساعة الآن 06:37 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى