منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=104510)

منتصر أبوفرحة 09-08-2009 06:36 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
لا اريد ان اجادل لو ان اناقش او ادخل في مناقرة تيوس ومناطحة ثيران
الامر سهل جدا
انا نقلت كلام لعالمين اثبتو ضعف الرواية تاريخيا
اعطوني انتم ادلة على ثبات الرواية تاريخيا
سامحك الله اخي حمبراوي مشكلتي اني احبك وانا مسامحك ... لا دخل للسعودية في كلامي ابدا
ويشهد الله ما في قلبي بالنسبة للسعودية ولكن ليس بمنظورك انت ... سامحك الله
فقط اريد ان تثبتوا صحت الرواية تاريخيا
منتصر

حمبراوي 09-08-2009 06:46 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر أبوخباب (المشاركة 773843)
سامحك الله اخي حمبراوي مشكلتي اني احبك وانا مسامحك ... ر

الاختلاف لا يلغي الحب ولا يقضي عليه وإلا كنا أطفالا

أبوصلاح الدين 09-08-2009 10:36 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
أخي حمبراوي مرحبا بك بيننا في هذا المنتدي .
أعرف أنك قديم في منتديات الشروق
لكن هذا المنتدي له خصوصية وهو أنك ستري تطاولا وتعالما وسيلا عرمرما من الشتائم والاحتقار والاستهزاء.
والله بصراحة .
بسرعة البرق تزهد في فكر هؤلاء السلفيين
فهم لايرون إلا فهمهم وفتاوي علمائهم
من أبونبيل النبهاني يامنتصر؟ لاأعرفه
بضاعتكم أيها المتمسلفون رأيناها من بعض الحاقدين
سب حتي النخاع
واحتقار واستهزاء
واحكام مهلهلة
ليس بغريب عليكم أن من خالفكم تحكمون عليه بالفسق وقد تحكمون عليه بالكفر .
نحن فاهمون جد جد جدا
القصة ضعفها شيوخك وليست هي أول قصة
وسآتيك بالروابط والتي تقول ان القصة صحيحة.

iAyOuB 10-08-2009 01:27 AM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 774214)
أخي حمبراوي مرحبا بك بيننا في هذا المنتدي .
أعرف أنك قديم في منتديات الشروق
لكن هذا المنتدي له خصوصية وهو أنك ستري تطاولا وتعالما وسيلا عرمرما من الشتائم والاحتقار والاستهزاء.
والله بصراحة .
بسرعة البرق تزهد في فكر هؤلاء السلفيين
فهم لايرون إلا فهمهم وفتاوي علمائهم
من أبونبيل النبهاني يامنتصر؟ لاأعرفه
بضاعتكم أيها المتمسلفون رأيناها من بعض الحاقدين
سب حتي النخاع
واحتقار واستهزاء
واحكام مهلهلة
ليس بغريب عليكم أن من خالفكم تحكمون عليه بالفسق وقد تحكمون عليه بالكفر .
نحن فاهمون جد جد جدا
القصة ضعفها شيوخك وليست هي أول قصة
وسآتيك بالروابط والتي تقول ان القصة صحيحة.

آه يا أبا صلاح الدين
والله لو كنت منصفا مع اخوانك..طبعا ان كنت تعتبرهم كذلك..
فلو رأينا مثل ردك هذا على الروافض او الذي دخلوا هنا لقلنا لا بأس
لكن ان تدعو للتقريب مع الروافض وتردد لنا محاسنهم
فهذا تناقض
وحقيقة لا بأس
لا عليك
وسترى بأم عينك هل من تقول عنهم حشوية ومتمسلفين
سنرى اهم الناجحون ام انت والمتمشعرين...
اعذرني لكن الانصاف واجب
لفظة بلفظة
فالعذر منك اخي ولا تغضب
السلام عليكم


أبوصلاح الدين 10-08-2009 09:52 AM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
كيف ستنجحون؟
بسبنا وشتمنا بلا انقطاع حتي نستسلم لكم
أم باحتقار المذهب المالكي وتبديع وتفسيق الأشاعرة؟
كيف ستنجحون
بإقناعنا وأنتم لاتعترفون أصلا بالعقل
إذا أردتم أن تنجحوا اخلعوا عنكم هذه التبعية العمياء لأهل نجد
اخلعوا عنكم طاعة (طويل العمر ) فهي من الشرك الأكبر وأنتم كل يوم تحدثوننا عن الشرك
إذا أردتم أن تنجحوا لاترددوا كل يوم سمفونية تبديع وتفسيق الأشاعرة
أي حق يكون معكم وإن خالفناكم في جزئية أمطرتمونا سبا وشتما
الأخ أبوسيف الإسلام ربما لم نر منك إلا خيرا
لكن بعض أتباعكم حقيقة لاتملك إلا ان ترد له الصاع صاعين
لايفهم المغزي من كلامك فيذهب مباشرة إلي اتهامك بالجهل والكذب والفساد والحقد والغباء.

منتصر أبوفرحة 10-08-2009 03:45 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
يشهد الله اننا لا نشتم احدا ولا نسب احدا وانظروا الى ردودكم والى ردودنا وسترون
والحمد لله انك لا تعرف ابونبيل النبهاني لاني استغربت انك تعرف ابوغدة ...
عموما اخي تاريخنا مليء بالاكاذيب واهل العلم يحققون ويدققون ويصححون
والمسألة مسألة امانة علمية ...
يعني مثال مشهور عند الجميع :
كم يوجد من رابعة العدوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل قصة رابعة العدوية صحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انظر تجدها في عقل احد الصوفيين المخرفيين ولا اثر لها في الكتب الصحاح ..
وحتى الشعر المنسوب لها غير جائز شرعا
اخي هذا دين وهذه امانة ونحن مسأولون امام الله جميعا
هل هذا واضح ...........
اما خرافات الاعلاميين جني من افريقيا ومد ايده طولها ست متر ... حسيت حالي كاني اقرا لتلميذ بالصف الاول واضحك ...........
يعني مسخرة للعلم حقيقة ....
والله المستعان
منتصر

أبوصلاح الدين 10-08-2009 05:07 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
أخي منتصر والله دققت في مقالتك ولم أجد مايبرر تضعيف القصة
لأن المسألة كما قرأت ليست مسألة أسانيد ثم هذه قصة تاريخية لاتنطبق عليها قوانين الحديث الشريف
نظرت في كلام الشيخين فإذا هو تبرير واهي لأن المعتصم رجل مبتدع وكان قد امتحن الإمام أحمد في مسألة خلق القرآن الكريم.
إذن أين السبب القوي في تضعيف القصة
ليكن في علمك المعتصم عند المؤرخين أحسن بكثير من اليزيد قاتل الحسين
أتدري من ذكر فضائل المعتصم وبين أكاذيب الناس حوله ؟إنه الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله لايختلف حوله اثنان
كما ذكرنا من قبل حتي التاريخ صار يعالج بدوافع سياسية محضة.

helhazzoubir 10-08-2009 05:41 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
بارك الله فيك لقد اجتهد الكثيرون عبر التاريخ في التفنن في وضع الخرافات والأقاويل إما تعصبا لشيخ أو طائفة وإما تزلفا لحاكم وغما خومفا من الموت.
فأورثونا فقها ناقصا وعقيدة متناقضة
حتى صرنا نجزم بان هناك حلقة مفقودة لم يوصلها لنا العلماء ، او لا يجرؤون على فتحها بزعمهم مخافة الفتن ن ولعمري لهي الفتنة بعينها أن تبقى الخرافات والأخطاء في حياتنا.
لماذا لم يقل هذا الخطباء والعلماء وهم يقراون هذه المصادر التاريخية التي جعلوها قائدهم في إبراز عظمة الاسلام.
شخصيا صرت لا أتبع من أعمى عيني عن كثير من الحقائق مهما كان عذره.

masrour farah 10-08-2009 06:26 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
هذا ما بقى ، عالم معاصر يفتي في أمر حدث في غابر العصور ، من منا يعلم شيئا عن نية تلك المرأة وماذا كان قصدها ؟ كيف نحكم على واقعة بأنها ظنية والعالم الإسلامي كله يعتقد بها ؟
هل هذا العالم له خوارق يستشف بها الماضي و يسبر أغواره ؟ كان أولى به أن يدعو حكامنا إلى الإقتداء بالمعتصم لنجدة الفلسطينية والسبتية والمليلية والجولانية والشبعاوية والعراقية والأفغانية بدل الغوص في بركة آسنة لايطاله منها إلا الرائحة النتة ولدغات الكائنات المائية الضارة. ان فتح عمورية عمل عظيم توسعت به رقعة الدولة الإسلامية وان إيذاء العلماء ظلم عظيم ، والحسنة حسنة والسيئة سيئة والأمر في الحالتين متروك لله عزوجل .
لقد استنجدت المرأة المسلمة بحاكم دولة المسلمين بعد أن أوذيت من قبل النصارى ، فلبى طلبها بتحريك جيش عرمرم ، واليوم نرى على المباشر وعبر الأقمار الإصطناعية الظلم الشديد يقع على أبنائنا وبناتنا بأراضينا التي سلبها منا اليهود والنصارى ولانحرك ساكنا بل و نساهم بدورنا في إيذائهم بغلق المنافذ ومنع الغذاء والدواء عنهم واستكمالا لذلك نسعى إلى طمس حقائق مشرقة من تاريخنا تمكننا من إستلهام الدروس والعبر في النجدة والنصرة لالشئ إلا لتقعيد شباب الأمة وتلهيتهم عن قضاياهم الجوهرية من أجل أن ينعم صاحب الجلالة والسمو والفخامة بالراحة والإطمئنان لأن تلك القصص التاريخية بكل صراحة تحرجه وتضعف فحولته أمام قطيع الأيامي والغلمان . *

حمبراوي 10-08-2009 06:51 PM

رد: خرافة قصة وامعتصماه !!!!!!!!
 
سلام الله عليك وبعد :
لم يكتف هذا الجاهل الأمي ؟؟ المعتصم بنجدة امرأة استصرخته

قلت لم يكتف بذلك بل جهش جيشا مقداره 500 الف وعسكر بهم في سامراء كان يريد فتح أوربا كلها هذا الجاهل الأمي يريد توسيع رقعة الخلافة والدولة الاسلامية ..
لكن المنية اخترمته دون تنفيذ أمر الله ..
ليت حكامنا كانوا في جهل المعتصم
ليت خريجي الجامعات من الوزراء والياء الأمر كانوا في أمية المعتصم
فأين جيوش العلماء والفقهاء الذين يسمعون ملايين الصرخات في ملايين البقاع ؟



الساعة الآن 10:13 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى