منتديات الشروق أونلاين - حجاب الموضة ام موضة الحجاب

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى المرأة المسلمة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=168)

- - حجاب الموضة ام موضة الحجاب (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=106345)

رد: حجاب الموضة ام موضة الحجاب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1819758)

مرحبا الاخت مسلمة وعذرا اذا كنت انه واضح انك لم تفهميني ، فلو فهمتي لما تحدثي عما سميتيه مسخ .

المسخ الذي تتحدثين عنه اختي ظهر اساسا ، بسبب اللاتوافق في مسألة الحجاب ، فعمرو خالد مثلا يقول للبنت تحجبي , ترد البنت : انا احب متابعة الموضة ، فيقول : تجبي ولا يهم ، المهم تغطي شعرك ، وحجابك ليس ضد الموضة ، تقول انا متبرجة فيقول تحجبي رغم تبرجك ...فتقوم ا لبنت بلبس الحجاب على الموضة كما سميتيه بداعي الالتزام كما قال عمرو خالد، لكنها حين تلبسه يأتي اخرون ويقولون لها انظر كيف تعبث بقدسية الحجاب ، انظروا لهذا المسخ - انظروا لهذا الانحلال

وعلى هذا نقول اليس الاحرى هنا ان الدعاة هم من عليه التفاهم اولا ، فهل البنت تتحجب كيفما اتفق ، اوهي يجب ان تتحجب الحجاب الشرعي وفقط ، لانه اذا كان الشرط هو الحجاب كيفما اتفق على حد قول عمر خالد (وهنا انسي مسالة الللباس الشرعي ، فنحن نتكلم عن الدوعة له ) فلا يجب على احد الهجوم على البنت (عدى انها في النهاية حرية شخصية) ، اما اذا كان الامر حجاب شرعي وفقط فليكن الخطاب صريح من البداية ليعرف كل انسان قواعد النظام الساري .

تشكري

من هو عمرو خالد ؟
هل هو فقيه ؟
وما أدلته في حكايتك حول الحجاب ؟
تشكر أخي

رد: حجاب الموضة ام موضة الحجاب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1819766)

من هو عمرو خالد ؟
هل هو فقيه ؟
وما أدلته في حكايتك حول الحجاب ؟
تشكر أخي

رد: حجاب الموضة ام موضة الحجاب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1819778)

عمرو خالد اختي هو داعية ، ومسالة ان تختلفين معه او تتفقين فهذا شانك ، لكنه داعية وله جمهور ، ربما قد تقولين و(هذا قاله كثيرون عنه ) انه ليس فقيها و لا حق له في الكلام ، لكن هذا لا يعني ان من يستمع لكلامه مدان ، فالادانة اذا كانت هي لعمرو خالد نفسه الذي يطرح نفسه كعادية ، وليس لمن تبعه .
بورك فيك
لا داعي لاستباق مثل هذه الأفكار أخي الكريم فلم أذكر شيئ عنه إنما حشره كداعية في حكاية حجاب الموضة يعد انتقاص له و لجهوده بل هو اتهام له بمسخ الحجاب و أنا أقرأ شيئ مما كتب بهذا الخصوص و هو يذكر أخواته بشروط الحجاب إذ كتب يقول :

شروط لبس المرأة وهي خمسة شروط:
1- أن لا يصف: أي لا يبرز مفاتن جسمها، بمعنى أن يكون اللبس واسع.
2- أن لا يشف: لا يكون شفافاً
3- يغطي سائر الجسد: أجاز بعض العلماء الوجه الكفين
4- لا يشبه لبس الرجال: مثلاً كالبنطلون
5 - غير معطر: فلا يجوز للمرأة أن تتعطر وتخرج من بيتها معطرة فهي زانية إن شم الرجال عطرها
هنا أتفق معه لأنه أخد بما اتفق عليه الفقهاء حول الحجاب أما الأشياء الأخرى فليس موضوعنا الساعة

وعليه فانا قلت في البداية ان ما تعيبينه من (مسوخ في الشارع) هو ليس نتاج ا لبنت ، بل هو نتاج الدعاة كعمرو خالد واخرين
اسمحلي لا أوافقك هنا ليس دفاعا عن عمرو خالد لكن لن نرمي بهذا الجرم عليه أو على الدعاة فقط لوجود أسباب أخرى منها اخضاع الحجاب للعرف الإجتماعي بدل النظرة الدينية عبر مراحل مما عكس لنا صراعا بين القيم الدينية التي تفرض الحجاب ومغريات الواقع الطاغية فانتزعت روح الحجاب كما انتزعت الروح من كثير فعالنا و أقوالنا بضعف الوازع الديني الذي من المفروض أن يكون هو المحرك
فهل لك لك سلطة عليه ؟ ، ثم هل لك او لغيرك من الدعاة الحق في لجم تصورات؟ه ، ثم لماذا يجب ان يتعبر كلامه تجذيفا وليس انه تجديد للاسلام ، فمن اقر بأن حجاب الموضة باطلا شرعا ،؟ فلما لا يكون تطورا للزي الاسلامي و مسايرة للعصر ؟ ولماذا لا يكون امثال عمرو خالد من المجددين بدل الفقه الاصولي المتكس ؟
و يحك ما هذه التصورات الإستباقية !!
لن أعلق عليها و سأعتبره حديث نفس لا علاقة لي به
نحن مع التطور و العصرنة و ربما بلغني منهما ما لم يبلغك !!
لكن ليس بتجريدنا من الحجاب الشرعي يا أخ
و جعله فارغا من محتواه الروحي
إنه عبادة
التزام
احتشام
ابتغاء مرضاة الله
و ليس شلطوط "هذه في لهجتنا "
أو إزار أو زي أو ترويج لسلعة أو لفكر

فلدينا مرجعية القران و السنة و نحن لسنا مختلفين فيهما يعني مسألة الحجاب ليست خلافية في أصلها و مهما بلغت حدة الخلاف فإنه لا ينتج الفيزو و الوشاح!!!
لكنه الهوى!!!
الذي يغدى بلوثات الأفكار المنسلخة

شكرا

العفو بورك فيك
العقل وحده يميز بين الخطأ و الصواب ....لأن هناك من يقنع نفسه بالخطأ لأن الصواب لا يتماشى مع رغباته

رد: حجاب الموضة ام موضة الحجاب

اقتباس:

بورك فيك
لا داعي لاستباق مثل هذه الأفكار أخي الكريم فلم أذكر شيئ عنه إنما حشره كداعية في حكاية حجاب الموضة يعد انتقاص له و لجهوده بل هو اتهام له بمسخ الحجاب و أنا أقرأ شيئ مما كتب بهذا الخصوص و هو يذكر أخواته بشروط الحجاب إذ كتب يقول :

شروط لبس المرأة وهي خمسة شروط:
1- أن لا يصف: أي لا يبرز مفاتن جسمها، بمعنى أن يكون اللبس واسع.
2- أن لا يشف: لا يكون شفافاً
3- يغطي سائر الجسد: أجاز بعض العلماء الوجه الكفين
4- لا يشبه لبس الرجال: مثلاً كالبنطلون
5 - غير معطر: فلا يجوز للمرأة أن تتعطر وتخرج من بيتها معطرة فهي زانية إن شم الرجال عطرها
هنا أتفق معه لأنه أخد بما اتفق عليه الفقهاء حول الحجاب أما الأشياء الأخرى فليس موضوعنا الساعة

وبروك فيك اختي

بخصوص كلامك عن شروط الحجاب ، اعلم ان عمرو خالد لن يخرج عنها في دعوته و(ان كان اقل تشددا من اخرين) لكن في مسألة خطابه الدعوي فهو يطالب الفتاة بالتحجب كيفما ما اتفق ...تماما كما هو يدعو للصلاة كيفما اتفق ، فكما يقول المهم هو انوا تتحجبي ، والمهم ان تنصلي .. وهكذا والاشكال هنا ان هؤلاء وحال سماع كلامه يجدون دعاة اخرين يقولون لهم صلاتكم هكذا باطلة وحجابكن هكذا باطل ، لهذا فالاشكال ليس في من التزم بل في من دعاه للاتزام كيف ما اتفق .

اقتباس:

اسمحلي لا أوافقك هنا ليس دفاعا عن عمرو خالد لكن لن نرمي بهذا الجرم عليه أو على الدعاة فقط لوجود أسباب أخرى منها اخضاع الحجاب للعرف الإجتماعي بدل النظرة الدينية عبر مراحل مما عكس لنا صراعا بين القيم الدينية التي تفرض الحجاب ومغريات الواقع الطاغية فانتزعت روح الحجاب كما انتزعت الروح من كثير فعالنا و أقوالنا بضعف الوازع الديني الذي من المفروض أن يكون هو المحرك

لكن يا اخت لولا وجود عمر خالد لما تحجبت تلك الفتيات ، ولضللن كما كن سافرات ، لكن لان عمرو خالد و امثاله قالوا لهن تحجبن وحجابكن ليس ضد موضتكن ، فهن انتهين لتلك الحال

يعني المسالة مسألة عمرو خالد ودعوته لا مسألة ف الفتاة ، لانه المؤكد انه لوكانت الدعوة للاتزام الشرعي الكامل لما تحجبت 90 % من محجبات اليوم ، ولكانت طبعا كل من محجبة من اؤلاء حجابها شرعي مئة المائة

اقتباس:

و يحك ما هذه التصورات الإستباقية !!
لن أعلق عليها و سأعتبره حديث نفس لا علاقة لي به
نحن مع التطور و العصرنة و ربما بلغني منهما ما لم يبلغك !!
لكن ليس بتجريدنا من الحجاب الشرعي يا أخ
و جعله فارغا من محتواه الروحي
إنه عبادة
التزام
احتشام
ابتغاء مرضاة الله
و ليس شلطوط "هذه في لهجتنا "
أو إزار أو زي أو ترويج لسلعة أو لفكر

فلدينا مرجعية القران و السنة و نحن لسنا مختلفين فيهما يعني مسألة الحجاب ليست خلافية في أصلها و مهما بلغت حدة الخلاف فإنه لا ينتج الفيزو و الوشاح!!!
لكنه الهوى!!!
الذي يغدى بلوثات الأفكار المنسلخة

عموما اختي هذا رايك وكلامي السابق لم اخصك به شخصيا ، لكن خصصت به كل من يقول عن الحجاب الموضة انه باطل ، فلما وكما قلنا لا يكون تطورا طبيعا للباس الشرعي ومسايرة للعصر .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1819900)

وبروك فيك اختي وانا اتفقك معك تماما ، فالهوى هو ما خالف الحقيقة .

رد: حجاب الموضة ام موضة الحجاب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1819930)

وبروك فيك اختي
بخصوص كلامك عن شروط الحجاب ، اعلم ان عمرو خالد لن يخرج عنها في دعوته و(ان كان اقل تشددا من اخرين) لكن في مسألة خطابه الدعوي فهو يطالب الفتاة بالتحجب كيفما ما اتفق ...تماما كما هو يدعو للصلاة كيفما اتفق ، فكما يقول المهم هو انوا تتحجبي ، والمهم ان تنصلي .. وهكذا والاشكال هنا ان هؤلاء وحال سماع كلامه يجدون دعاة اخرين يقولون لهم صلاتكم هكذا باطلة وحجابكن هكذا باطل ، لهذا فالاشكال ليس في من التزم بل في من دعاه للاتزام كيف ما اتفق .

الخطأ موجود في المنهج الدعوي لعمرو خالد وكل منهج إصلاحي سواء كان سياسي أو اجتماعي لا يقوم على الكتاب و السنة و الإصلاح العقائدي كأرضية له يقود دائما إلى نتائج عكسية
والدعاة الذين يتساهلون في بعض الأحكام الفقهية في الحقيقة يسايرون الواقع الفاسد بدل أن يجتهدو في تغييره و إصلاحه واجتثاث الفساد منه
خوفا من الرفض " رفض شخصي " لأن العقل دائما ما يضطر لقبول الحق مهما طال رفضه من قبل الناس و هنا يظهر المشكل في ضعف اليقين و قلة المعرفة بالدين و جعله أماني بدل المجاهدة و الإجتهاد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1819930)

لكن يا اخت لولا وجود عمر خالد لما تحجبت تلك الفتيات ، ولضللن كما كن سافرات ، لكن لان عمرو خالد و امثاله قالوا لهن تحجبن وحجابكن ليس ضد موضتكن ، فهن انتهين لتلك الحال

و هذه مشكلة منهجية في الدعوة التي تكون بعيدة عن العقيدة السليمة عقيدة التوحيد فالهادي هو الله وحده و الحجاب يجب أن يكون امتثال لأوامره عز وجل قبل أن يكون لباس و زي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1819930)

يعني المسالة مسألة عمرو خالد ودعوته لا مسألة ف الفتاة ، لانه المؤكد انه لوكانت الدعوة للاتزام الشرعي الكامل لما تحجبت 90 % من محجبات اليوم ، ولكانت طبعا كل من محجبة من اؤلاء حجابها شرعي مئة المائة

بل المسأة مسألة عمرو خالد و الفتاة و هل يوجد فقط عمرو خالد على الساحة الدعوية؟ لكن للأسف الهوى و التأثرات الشخصية هي من فازت هنا لأن الإعلام المتهالك و أهل الموضة من التجار ووراءهم دعاة الفكر التغريبي هم من يروجون لمثل هذا و يقدمون لهم النفس و النفيس من أجل صناعة مسخا يشوه تعاليم ديننا الحنيف
أما مشكلة الدعوة للإلتزام بالحجاب الشرعي الكامل التي نستبق فشلها و دحرها أمام الخطاب العصري المتساهل فهو نتيجة لضعف العقيدة في القلوب و سوء التربية داخل البيوت فأيما فتاة كانت في أسرة محافظة تتربى على الحياء و الإحتشام بدل التسرول و التعري صدقني فإنها سترتديه شرعيا شرعيا من غير حاجة لدعوة عمرو خالد و لا غيرو !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1819930)

عموما اختي هذا رايك وكلامي السابق لم اخصك به شخصيا ، لكن خصصت به كل من يقول عن الحجاب الموضة انه باطل ، فلما وكما قلنا لا يكون تطورا طبيعا للباس الشرعي ومسايرة للعصر .
وبروك فيك اختي وانا اتفقك معك تماما ، فالهوى هو ما خالف الحقيقة .

و فيك بارك الله
مسايرة العصر لا يكون بتجريد الأحكام الفقهية البسيطة كالحجاب الذي يساير فطرة الإحتشام لدى المرأة إنما بجعله هو "العصر "من يساير هذه الفطرة السليمة حتى تنتشله من الإنحلال و الإنفساخ الذي يسير وفقهما
سررت بمحاورتك ها هنا أخي الكريم
نسأل الله أن يرينا الله الحق حقا و يرزقنا اتباعه و الباطل باطلا و يزقنا اجتنابه

رد: حجاب الموضة ام موضة الحجاب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة (المشاركة 1820329)

كل هذا الكلام متفقين عليه اختي الكريمة ، وكما قلت فلولا الدعوة كيفما اتفق لما حصل الذي حصل .

اقتباس:

نعم لا يوجد عمرو خالد فقط ، لكن بالتأكيد انه ولولا عمرو خالد فتلك الفتيات لما التفتن للدعوة اصلا ، فهل ستسمع احداهن لكشك او للحويني .

لاحظي يا اخت اننا نتكلم عن حجاب الموضة ، وهذا الحجاب كما تعلمين لم ينشء عن التزام كامل (على فرض ان الالتزام هو كما يرى السلفية ) بل نشى عن الدعوة التي قالت ان الحجاب ليس ضد الحياة و الموضة ، وعليه تلك الفتيات اضفن الفولارة فوق ملابسهن المتماشية مع الموضة واعتبرن انهن محجبات على قول (عمرو خالد )

ما اود قوله هنا هو انه لولا عمر خالد لاستمرت السافرة سافرة و المحجبة محجبة حجابا اصوليا ، لكن بسبب عمرو خالد ظهر المسخ الذي تتكلمين عنه .

اقتباس:

وبارك فيك اختي وشكرا على الكلام الجميل لكن اسمحيلي ان اقول انه يبقى مجرد راي ، والاراء تختلف ، فعلى عكسك مثلا هناك من يرى ان حجاب الموضة هو التطور الطبيعي للحجاب ،بل هناك اصلا من لا يؤمن بالحجاب وبحجج قرانية ومن السنة مثل دارسة جمال البنا ،(الحجاب ) او الدراسة التي قدمها مؤخرا الشيخ الازهري مصطفى محمد راشد ..وغيره كثيرون .

فلما نحصر الامر في سياق معين ، خاصة وان الجميع في نظر الجميع مخطؤون .

تشكري