منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 2 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الدراسات الإسلامية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=158)
-   -   خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي) (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=118135)

أختُ عبد الرحمان 23-10-2009 06:49 PM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SOUILAH Mohamed (المشاركة 871908)
كذبتم والله أوّل من قال بتقسيم التوحيد هو أبو جعفر الطبري في تفسيره

تعلمون هذا وربي لكنكم تتجاهلونه
أذكر دعاء جميلا كان ردّا منك لأحد مواضيعي أختي مريم
اللهم جنبنا الفتن
وهو ما جعلني أحذف أحد مواضيعي ذات يوم
فجزاك الله خيرا
بارك الله فيك أخي الكريم.
التقسيم كان في كلام ابن جرير الطبري و في كلام ابن بطة العكبري ؛ هل نشأ هؤلاء بعد شيخ الاسلام عليه رحمة الله؟

كما أنّه جدير بالذكر أنه " قد ذكر الدكتور بكر أبو زيد أن هذا التقسيم أشار إليه الطبري وابن منده وذكر أنه قرره شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم في كتبهما كما قرره الزبيدي في تاج العروس والشيخ الشنقيطي في الأضواء، وقد ذكر الشيخ عبد الرحيم السلمي في كتابه التوحيد بين المتكلمين وأهل السنة من قال بهذا التقسيم من السلف قبل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وهذا التقسيم إنما هو مستقرأ من نصوص الكتاب والسنة."الرابط.

أختُ عبد الرحمان 23-10-2009 06:53 PM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 871953)
أحسنت أخي أيسر بارك الله فيك
بحث علمي قيم لمن كان نزيها يتحري الحق ولا شيء غير الحق
أخي بومدين لقد بينا لهم فيما سبق أن تقسيم التوحيد إلي ثلاثة أمر لم يقل به أحد من السلف.ولقد حاول بعضهم الاجتهاد ستخراج عبارات تحمل أكثر من معني لبعض السلف رضي الله عنهم ولم تسعفهم آليات البحث العلمي فولو مدبرين
لازلت أذكر ان شيخنا شمس الدين حفظه الله بين منذ سنوات علي صفحات جريدة العربي أن هذا التقسيم هو في حد ذاته بدعة.
لا أظنُّك قرأت "البحث" كاملاً ، لأنك لو فعلت للاحظتَ أنه لا يحتوي على استنتاج يقنعك !! بل ما هو الاّ عبارة عن انتقادات .
سؤالي بسيط ، أرجوا الاجابة من دون لفّّ و لا دوران.

ما معنى البدعة ؟
و شكرًا http://www.echoroukonline.com/montad...cons/icon7.gif

icer 23-10-2009 07:41 PM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
لانقطاع النت المؤقت و استعمالي السيبر لا يمكنني المناقشة قبل يوم الأحد إن شاء الله

SOUILAH Mohamed 23-10-2009 08:13 PM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 872208)
بارك الله فيك أخي الكريم.
التقسيم كان في كلام ابن جرير الطبري و في كلام ابن بطة العكبري ؛ هل نشأ هؤلاء بعد شيخ الاسلام عليه رحمة الله؟

كما أنّه جدير بالذكر أنه " قد ذكر الدكتور بكر أبو زيد أن هذا التقسيم أشار إليه الطبري وابن منده وذكر أنه قرره شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم في كتبهما كما قرره الزبيدي في تاج العروس والشيخ الشنقيطي في الأضواء، وقد ذكر الشيخ عبد الرحيم السلمي في كتابه التوحيد بين المتكلمين وأهل السنة من قال بهذا التقسيم من السلف قبل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وهذا التقسيم إنما هو مستقرأ من نصوص الكتاب والسنة."الرابط.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 872219)
لا أظنُّك قرأت "البحث" كاملاً ، لأنك لو فعلت للاحظتَ أنه لا يحتوي على استنتاج يقنعك !! بل ما هو الاّ عبارة عن انتقادات .
سؤالي بسيط ، أرجوا الاجابة من دون لفّّ و لا دوران.

ما معنى البدعة ؟
و شكرًا http://www.echoroukonline.com/montad...cons/icon7.gif
جزاك الله خيرا أختي لكن صدقيني والله فقد سبق وأوردنا كلام الدكتور من قبل لكنهم يحسنون اللف والدوران حول أنفسهم لقد تناقشنا في مسألة التوحيد طيلة شهر كامل وأخرجنا لهم كل ما في كتب العلم لكنهم أبوا أنصحك يا أختي لا تضيعي وقتك معهم فقد قررت مقاطعتهم منذ زمن إستغلي وقتك في المنتدى بما يرضي ربك وفقط بالمناسبة قد جمعت لك سلسلة الفتاوى النسائية في موضوع واحد كما طلبت منذ خمسة أشهر وهي تنتظرك دمت في خدمة الإسلام تحيتي الخالصة

فريد العربي 23-10-2009 08:20 PM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souilah mohamed (المشاركة 872373)
أنصحك يا أختي لا تضيعي وقتك معهم فقد قررت مقاطعتهم منذ زمن
إستغلي وقتك في المنتدى بما يرضي ربك وفقط

السلام عليك
نعم النصيحة و نعم القرار!
بارك الله فيك

ابو مدين 23-10-2009 11:10 PM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 872208)
بارك الله فيك أخي الكريم.
التقسيم كان في كلام ابن جرير الطبري و في كلام ابن بطة العكبري ؛ هل نشأ هؤلاء بعد شيخ الاسلام عليه رحمة الله؟
يا أستادة, إتقي الله

اين قال الطبري ان التوحيد ينقسم إلى ثلاث اقسام ؟

يعني أنتِ وجدتي ما عجز عنه مشايخك !!

ايتيني بكلام الطبري يقسم فيه التوحيد إلى ثلاث أقسام ؟

يعني اريد كلامه من كتابه لا تقولي لي نقل ابن تيمية عن الطبري..

أنا في الإنتظار يا أستاذة مريم.

icer 24-10-2009 09:41 PM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
أذكر أني لم أجد جوابا بعد استشهادي بآيات سورة المؤمنون حول عقيدة المشركون في مكة
و كيف هو واضح شركهم الربوبية و هذا قبل أن أطلع على هذا المقال ...

لم نلف و ندور كما يقول الأخ صالح الذي خرج من النقاش الذي استمر بيني و بين الأخ
عبد القادر و حوار جانبي مع المنصور.
http://www.echoroukonline.com/montad...d.php?t=104543

و كان هذا آخر رد لي في الموضوع

اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ الفاضل عبد القادر و كل الإخوة تأملوا معي هذه الآيات ثم أحكموا هل هناك شرك ربوبية أم لا عند كفار مكة
سورة المؤمنون بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم :

" قُل لِّمَنِ الأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ 84 سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَذَكَّرُونَ85 قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ 86 سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ87 قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ 88 سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ 89 بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ 90 مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ 91 عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ 92 قُل رَّبِّ إِمَّا تُرِيَنِّي مَا يُوعَدُونَ 93 رَبِّ فَلا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ 94 وَإِنَّا عَلَى أَن نُّرِيَكَ مَا نَعِدُهُمْ لَقَادِرُونَ 95 ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ 96"

هل يفهم من هذا أنهم كانوا موحدي ربوبية متأملين الآية 91 ؟؟؟؟

سبحان منزل سورة المؤمنون و ما فيها من فوائد التوحيد اعتقادا و عملا.
رجعنا به إلى كتاب الله ... فقصم دعوى توحيد الربوبية عند المشركين و يقصم نظرية التقسيم
بين ربوبية و ألوهية ... هل من مناقش أو اعرضوا الموضوع على منتدياتكم العلمية
و انقلوا لنا رأي أهل العلم عندكم.

أما من عجز عن الحجج و البراهين .. فلا يتخفى وراء التعفف عن مناقشتنا فعهدنا بكم
نقاشكم تحية المسجد فما بالك بتقسيم التوحيد ..

سلام

icer 25-10-2009 10:00 AM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مدين (المشاركة 871345)

قل لمدعين السلفية المغرر بهم في الجزائر الحبيبية من الذي قسم التوحيد إلى ثلاث أقسام قبل الحراني ؟
سألناهم فقالوا لنا من استقراء القرآن و السنة ثم نسب بعضهم إلى الإمام المفسر الطبري و آخرون إلى العبركي ... ليس له تأصيل و قد ناقشنا نقولاتهم كما سبق في الرابط.

icer 25-10-2009 10:08 AM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية (المشاركة 871390)
السلام عليكم و رحمة الله، من يقرأ النص يظن أنّ الذي يقسم التوحيد الى ثلاثة أقسام يعتبرُ النصارى و المشركين موحّدين ؟؟ .
ما نعرفه هو أن هؤلاء أقروا توحيد الربوبية لكن ليس على الوجه الصحيح ان صح التعبير. ذلك لأنهم يؤمنون بالله و أفعاله تعالى ولكن اتخاذهم شركاء مع الله جعل توحيد الألوهية باطلاً. و بالتالي توحيدهم فيه "خلل" لأن توحيد الربوبية مستلزم لتوحيد الألوهية. و الله أعلم.
أنتم من قال أنهم موحدي ربوبية و ليس صاحب النص و لا ناقله

النصاري يعتقدون ربوبية الأب في الخلق و الإبن في الرحمة و روح القدس في لا أدري ماذا بالضبط
المشركين يعتقدون ربوبية أن مناة تمنح الخصوبة لمن يرغب في الأولاد و حرب يمنح النصر

و هم يعبدون و يسجدون لهذه الآلهة لهذه الإعتقادات الشركية في الربوبية

يبدوا أنك غير عارفة بدروس التوحيد كما يشرحها مذهبك

توحيد الربوبية هو توحيد الألوهية لا انفصال فيهما من أشرك العبادة فقد أشرك الربوبية

icer 25-10-2009 10:11 AM
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souilah mohamed (المشاركة 871908)
كذبتم والله أوّل من قال بتقسيم التوحيد هو أبو جعفر الطبري في تفسيره
تعلمون هذا وربي لكنكم تتجاهلونه
أذكر دعاء جميلا كان ردّا منك لأحد مواضيعي أختي مريم
اللهم جنبنا الفتن
وهو ما جعلني أحذف أحد مواضيعي ذات يوم
فجزاك الله خيرا
إتهمتنا بالكذب ... أين هو تقسيم التوحيد عند الطبري هاتها

وقد رددت على شبه حججكم و ما نقلتموه من تفسير الطبري

و حق لنا أن نتهمك (بالمفرد) بالكذب نحن أيضا


الساعة الآن 01:11 AM.
  • صفحة 2 من 3
  • 1
  • 2
  • 3
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى