![]() |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
السلام عليكم ورحمة الله تسجيل مرور وتحية لكل الإخوة متابــــــــــع |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
السلام عليكم ...
بارك الله اخي الكريم على طرح هذا الموضوع . -حصلية!!! تحليلك يظهر مدى التشرذم والانقسامات (حتى اصبح للحركة الواحدة راسين او ثلات وهذا ساري على كل المدارس الفكرية ). -المستقبل لصالح هذا التيار اذا استفاد شبابه ( المواطنين لا الاتباع ) من للتجارب السابقة والبناء عليها ،لكن كما اشرت: بمعالجة أخطاء التجارب السابقة وترقية النقد الذاتي البناء. تحياتي لك ... اقتباس:
|
رد: Re: رد: Re: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغر
اقتباس:
أخي الكريم. نحن هنا نحاكم الحركات الإسلامية لمبادئها التي تدعي أنها قامت عليها وتسعى للدفاع عنها ولتحقيق اهداف معينة. وبالتالي فمهما كانت قمعية الانظمة وممارساتها فإنه يفترض بالإسلاميين أن تكون لخياراتهم وقراراتهم تأصيلات شرعية تنبني على مصلحة الدين والامة والوطن. لكن عندما تجد حركة تفرط في جميع مبادئها كما حدث في العراق رغم محاولتهم إضفاء الشلاعية عليها فإننا هنا أمام تساؤل مهم....هل الغاية تبرر الوسيلة أو كما أخبرني احدهم واصفا هذه التكتيكات بأنها محاولة أكفلة المبادئ الإسلامية...منسوبة لمكيافيللي صاحب الشعار الذائع الصيت الغاية تبرر الوسيلة. يعني...لو قامت إحدى الحركات الإسلامية واستقوت بالخارج المعادي ضد الداخل القمعي فهل سنجد لها العذر ونقول أن النظام فعل وفعل وهي اضطرت لذلك. نعم لاشك ان السياسة تفرض نوعا من المرونة والدهاء وحتى البراغماتية ولكن ليس على اهداف مبادئنا. ولاعجب أن شهدنا تراجع للإسلاميين في الكويت والأردن وباكستان والمغرب وغيرها من الدول التي تجرى فيها انتخابات مقبولة نوعا ما. براغماتيتنا فلتكن في التفصيلات والجزئيات لا في المبادئ والخطوط العريضة لمشروعنا. بوركت |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
اقتباس:
حياك الله اخي الفاضل أوافقك في جزء واخالفك في آخر...فأما الأول فنعم وهذا جد ملاحظ وقد انتقده حتى بعض الإسلاميين من امثال الشيخ الغزالي أو القرضاوي-نسيت أي منهما فعل فعذرا-فممارسات الأقبية تحت الأرض والإجتماعات الصغيرة وتحت جنح الليل مازالت تطبع بطابعها على سلوكات عدة تنظيمات خاصة في جانب الشورى والنقاشات الداخلية التي تبقى محصورة في فئة صغيرة العدد بل واتجرأ وأقول الإمكانيات. واما الذي أخالفك فيه...فهل فعلا توجد شفافية وديمقراطية في بلداننا أم الكثير من الامور لم تتغير إلا بمقدار تحسين صورة النظام في الخارج لدى المنظمات الحقوقية فمثلا هناك بعض التنظيمات فتحت باب الإنتساب والنقاش على مصراعيه فأصبحت تعاني من الإختراقات والتشققات. لكن بالمقابل وعلى ذكر الديمقراطية...اسمح لي أقول أن ما يعاب على أكثر الإسلاميين أنهم لم يحسموا توجهاتهم حول مواضيع حساسة وجد هامة من قبيل الديمقراطية وحقوق المراة وحقوق الأقليات وغير ذلك من القضايا ما جعلت الآخرين يشككون في وجود مشروع واضح. بارك الله فيك وفي انتظار عودتك اخي...........تحياتي |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
اقتباس:
أهلا أخي العزيز محمد أيوب. لا مشاحة في التسميات كما تفضلت ومقصودي كان التركيز على جزئية الممارسة السياسية وتعاملهم مع النظام والمجتمع حتى يتسنى لي المجال لإدراج العديد من الاحزاب التي على رغم اختلاف مدارسها فغنها تشترك في طبيعة خياراتها السياسية. فالسلفية والصوفية وحزب التحرير مثلا يشتركون في نبذ كل اغلب الأليات السياسية من مشاركة أو مقارعة او مقاطعة. اقتباس:
أضحكتني اخي محمد وصدق الاخ المعتدل عندما قال لك " عندك خرجات وحدهم"nosweat الامر كما ذكرت أخي...لكن مثلا تجد من الإخوان كتيار جاب الله أو المستقلين من يرفض ما أقدمت عليه حمس. وأنا لم ادرج الغخوة السلفيين في نطاق المحاببة لانهم يعتقدون أن التصفية والتربية هي الخيار الأوحد لإصلاح شأننا مثلما دعا الشيخ الألباني فهو يدعو إلى عدم منابذة الحكام والتفرغ للإعداد ولكن ليس إلى التملق والسير تحت ركابه كما نسمع من بعض المنتسبين للأسف. واما حمس فما فعلته يعد تكتيك مرحلي هدفه التمكين لنفسها في السلطة ولو على حساب شعبيتها لان جزء من قياداتها فيما يبدو أدركوا ان الرهان على الشعب رهان خاسر وانه يجب ان تكون الإبنة الصغرى للنظام كما وصفها رئيسها لعلها تحصل على إمكانية المنافسة على غنائمه. في انتظارك اخي الكريم سلامي |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
اقتباس:
أخجلتني والله اخي العزيز فارس. حقيقة لا اعرف طرقا معينة للنشر كما أن صحفنا ليست مثل انظمتنا لا تنشر إلا ما يساعدها. بالنسبة لحركة حمس فلاحظت انه عندك ألارجي منهم...ههه. صدقني رغم اني أملك علاقات جيدة مع الكثيرين من الإخوة الحمسيين لكن الحق أحق ان يتبع. بوركت |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
ليعذرني الإخوة الأفاضل. ولي عودة للرد غدا بحول الله. أسعدكم الله في الدارين |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
السلام عليكم -مرور -وسأعود ان شاء الله ولكن في قراءة اولية اسجل مايلي:
1هناك احزاب اسلامية (او محسوبة عليه) اعتقد ان اصحابها يستحقون الثناء اذ يبدو انهم ادركو ان عاقبة الحركات الاسلامية في الجزائر الى زوال او تصدع وكمثال عنها الجزائر المسلمة المعاصرة-حزب الامة (الذي اثر الحل على تغيرالاسم) فهل هذا يحسب له اوعليه واعتقد ان زعيمه كان بن خدة 2 اطلعت على وثيقة موقعة من طرف جاب الله ينفي فيها ان يكون قد انتمى للاخوان بل ويؤكد ان الاخوان هم سبب الانشقاقات التي تطارده -فما صحة هذا 3 بالنسبة لمشاركة الاخ محمد ايوب ذكر3 مدارس او تيارات وماذا عن تيار الجزأرة في رعاية الله ولي عودة ان شاء الله لاعطي الموضوع حقه ولا تنسى ان تذكرني لاخبرك شيء هام عن الحزب الاسلامي العراقي العميل بعد ان تذكرني باسم زعيمه الذي كان قبل طارق الهاشمي تحياتي للجميع |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
اقتباس:
ذكرها الآخ ايوب في الشق المتعلق بتيار الاخوان أي التيار المحلي |
رد: الإسلاميون ما بين المحاببة والمخالبة...وما بين قدسية المبدأ وإغراءات السياسة
الاستاذا الفاضل حمبراوي احس في هذه المناقشة اني رجعت لسنوات ايام كان النقاش نافع ومهم وكنا نسجل الكلمات في كناش ثم نبحث عن الرد قبل ان تعلمنا ثقافة السنخ واللصق الكسل والاعتماد علي الغير قولك عن السلفية العلمية سلفية علمانية ...قول موفق ومقبول من ناحية ولا افشي سرا ان قلت لك سبق وان نشرت موضوعا في رسالة الاطلس من سنوات خلت تحت عنوان ..السلفية العلمية او العلمانية في ثوب السلفية... وقلت انهم صاروا ووافقوا العلمانين في امور سواء بحسن نية او سوء نية فاللقب قيل فيهم من زمن وهو فعلا ينطبق في نواحي عدة عليهم واما قولك ...كانت ضحية لفهم خاطي للنصوص فبالعموم السلفية ليست ضحية فهم وانما بعض السلفية تأول نصوص وانزلها في غير منازلها ولكن الكثير من السلفين اخذوا النصوص كما وردت وكما بينها الحبيب بلا تاويل ولا فهم خاطي فقولك صحيح وليس كله وانما بعضه.. خذا مثلا جماعة الهجرة والتكفير وانا اعرفهم وعشت معهم سنوات امتازوا فعلا بتاويل النصوص ووضعها في مكان خاطي لذلك زاغوا وانحرفوا وايضا اتباع العلمية او جماعة لا كلون فهم ايضا تأولوا نصوصا ووضعوها في موضع خاطي والا فقل لي بربك اينطبق حديث الرسول صلي الله عليه وسلم ..اسمع واطع للامير علي القذافي مثلا ؟؟وهل يسمح لنا ديننا ان نخضع للقذافي ونعطيه مالنا ونسمح له بجلد ظهورنا ؟؟ وهو من يقول محمد ساعي بريد ؟؟ السلفية بعمومها منهجها سليم وطريقها اسلم وهي ان شاء الله الموصلة للجنة ولكن بخصوصها توجد فيها تيارات منحرفة نسال الله الهداية لنا ولهم . وكم من باحث عن الحق لا يدركه او كما قال الخليفة الراشد عمر بن عبد العزيز عن الخوارج(ارادوا الله فاخطأو الطريق ). المدرسة الاخوانية اوافقك فيما قلت وازيد ان هناك نقطة ذكرها الاخ سيف الدين وهي هامة جدا (الاخوان لا صديق لهم وانما اين ما كانت المصلحة كانوا ) وحمس والاخوان العالمين كاخوان العراق تنازلوا عن اهم شيء المبدا من اجل المصلحة وشعارهم تمسكن حتي تتمكن وللاسف نسي القوم ان سنة الله في الكون ان الارض يرثها عباد الله الصالحون وليس المميوعون والمغيرون والمنافقون واخوان الداخل افضل من العالمين بمعني ان جاب الله افضل من نحناح بكثير ولكن الميزة المشتركة بينهم حب السلطة . المدرسة الصوفية ..لافي العير ولا في النفير وطبعا ليسوا كلهم وانما الغالب منهم ضائع مائع يرقص ويطبل الاخ الفاضل سيف الدين الحقيقة لا تتطلب شهود ومن قال لك اثبت ان الشمس طالعة وهي في رابعة النهار فقل له سلام علي عقلك الاخوان طبعا اقصد حمس ومثيلاتها ..ليسوا الان علي منهج حسن البنا ورؤوس الاخوان الاوائل كلا فقد غيروا وبدلوا واخذتهم الدنيا وزخرفها وغرتهم الكراسي وخدعتهم الاماني والناظرلحال اخوان الجزائر يري ذلك وهؤلاء هم من اقصد انهم ضرة وانهم يسعون لخدمة السلطان والسهر علي راحته بدل الوقوف في صف الشعب ..والقصص والمواقف لا تعد ولا تحصي ..اخطرها قول زعيمهم يوما انا مع خروج الدبابة لحماية الديمقراطية..وهذا قول الديكتاتورين الذي يهمهم الكرسي ولو ابادوا شعبهم .. والضرة الثانية هي هاته الصبية الرقيقة التي ظهرت فجأة وكما يقال (جات للحومة بلا حشمة) وهي اخطر من الاولي لانها توضف الدين في خدمة الحكام وتجعله سلما للوصول والارتقاء والقصص والمواقف لا تعد وهي كثيرة منها مثلا احد شيوخ السعودية يحكي احد طلبته قال: قلت له :ياشيخ هناك كاتب الف كتاب كفر فيه السعودية فما تري قال: فرد بعنف وقال: هو الكافر ومن قال ان السعودية كافرة فهو الكافر فقلت له: ياشيخ وهل قرأت الكتاب قال: لا ولن اقرأه. اذا المشكلة ليست نقدا لكتاب او ردا علميا عليه وانما من باب عدوا سيدي عدوي..او العبيد تبعا لملوكها وكما تلاحظ فهذا الشيخ اضاف بندا ونقضا جديدا من نواقض الاسلام وهو من كفر السعودية كفر |
| الساعة الآن 07:52 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى