منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى المصطفى صلى الله عليه وسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=59)
-   -   التوسل والاستغاثة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=12567)

بويدي 19-10-2007 09:22 PM

رد: التوسل والاستغاثة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 67968)
يظن الوهابية او السلفية ان اهل التصوف يستغيثون او يدعون غير الله

وهذا غير صحيح نحن لا ندعوا إلا الله سبحانه وتعالى

وهذا الاعتقاد الفاسد منهم ما هو إلا سؤ ظن وعدم تحري حقيقة الامر

بل ان بعضهم جعله ذريعة للاستيلاء على اموال المسلمين وسبيهم

فلا حول ولا قوة الا بالله

أنا أعتقد أن هناك بعض المتصوفة المغالين نعم يدعون الأموات من دون الحي الذي لا يموت
يقول أحد الغلاة

يا سيدي يا الجيلالي *** مات أبي وخلاني
فخذ بيدي وقد قلت *** لا أرد من ناداني

أليس هذا مع الأسف ترك الجبار والقاهر وذهب يدعو ميت
(( إن تدعوهم لا يسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولا ينبؤك مثل خبير )) ؟؟

بـنـي يـاس 19-10-2007 10:35 PM

رد: التوسل والاستغاثة
 
اقتباس:

وأخرج الطبراني في معجميه الكبير (29) والصغير (30) عن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمان بن حنيف فشكى إليه ذلك فقال : ائت الميضأة فتوضأ ثم صلّ ركعتين ثم قل :" اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي عز وجل لتقضى لي حاجتي " وتذكر حاجتك ورح حتى أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال عثمان له ثم أتى عثمان بن عفان ، فجاء البواب فأخذه بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه على الطنفسة فقال: ما حاجتك ، فذكر له حاجته فقضاها له ، ثم قال له: ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة، وقال له: ما كان لك حاجة فأتنا ، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له: جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت حتى كلّمته فيّ ، فقال عثمان بن حنيف : والله ما كلّمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد أتاه ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبيّ صلى الله عليه وسلم :" أو تصبر" فقال: يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي، فقال له النبي :" ائت الميضئة فتوضأ ثم صلّ ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات "، قال عثمان بن حنيف : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضر قط. قال الطبراني: والحديث صحيح
اخي ليس كل لفظ فيه نداء يقصد به الدعاء

فمن يقول ياجيلاني يا رفاعي يافلان

اسأله هل انت تدعوه هو نفسه من دون الله او انك تشركه مع الله ؟؟


فسيضحك لان هذا ابدا لا يتبادر إلى ذهنه

فهو يدرك ان النافع والضار هو وحده الخالف الرزّاق بديع الارض والسماوات


وما هذه إلا عبارات تداولتها الالسن ولا يراد ظاهرها



يحكى ان الشيخ المطيعي شيخ الازهر الشريف كان واقفا مع شيخ آخر من مشايخ الازهر عند قبر ولي من الاولياء

فسمع الشيخ الازهري امرأة تقول لصاحب القبر : (( الجاموسه مريضه ياشيخ ))
فانكر ذلك الشيخ عليها وحدّث الشيخ المطيعي بذلك فقال له اذهب واسألها اتظنين ان هذا الشيخ يضر او ينفع من غير ربنا ؟؟

فسألها،،،

فقالة له : انت جرى لعقلك حاجه ؟؟؟

وهذه ممن سمعتها من احد الاخوة ولا يشترط صحتها

ولكنها تمثل واقع وإن لم تصح


فمدار المسألة القلب ما لم يكن القول صريحا

فلو قال امراء انت ياشيخ الفلاني اسالك انت تعطيني من دون الله (( مثلا ))
فهذا قول يأثم صاحبه على اقل القليل

لكن هذا مستبعد

لان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من كرم ربه عليه ألا تعود أمته للشرك جملة بل كان يخاف عليها من شرك خفي وهو ما يسمى بالرياء

اما شرك افراد فممكن وليس جماعات

فارجوا ان يتضح لك ذلك ياأخي

غريب الاثري 20-10-2007 10:32 AM

رد: التوسل والاستغاثة
 
كلام شركي عظيم

ألف مبروك يا هذا فأنت تنشر الشرك بقوّة..

والله إنّ عنوان موضوعك يغني كلّ ذي لبّ عن النظر فيه..

هداك الله .

بـنـي يـاس 20-10-2007 11:45 AM

رد: التوسل والاستغاثة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الاثري (المشاركة 68143)
كلام شركي عظيم

ألف مبروك يا هذا فأنت تنشر الشرك بقوّة..

والله إنّ عنوان موضوعك يغني كلّ ذي لبّ عن النظر فيه..

هداك الله .

ربنا لا تآخذنا

بويدي 27-10-2007 03:22 AM

رد: التوسل والاستغاثة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـي يـاس (المشاركة 68057)
اخي ليس كل لفظ فيه نداء يقصد به الدعاء

فمن يقول ياجيلاني يا رفاعي يافلان

اسأله هل انت تدعوه هو نفسه من دون الله او انك تشركه مع الله ؟؟


فسيضحك لان هذا ابدا لا يتبادر إلى ذهنه

فهو يدرك ان النافع والضار هو وحده الخالف الرزّاق بديع الارض والسماوات


وما هذه إلا عبارات تداولتها الالسن ولا يراد ظاهرها



يحكى ان الشيخ المطيعي شيخ الازهر الشريف كان واقفا مع شيخ آخر من مشايخ الازهر عند قبر ولي من الاولياء

فسمع الشيخ الازهري امرأة تقول لصاحب القبر : (( الجاموسه مريضه ياشيخ ))
فانكر ذلك الشيخ عليها وحدّث الشيخ المطيعي بذلك فقال له اذهب واسألها اتظنين ان هذا الشيخ يضر او ينفع من غير ربنا ؟؟

فسألها،،،

فقالة له : انت جرى لعقلك حاجه ؟؟؟

وهذه ممن سمعتها من احد الاخوة ولا يشترط صحتها

ولكنها تمثل واقع وإن لم تصح


فمدار المسألة القلب ما لم يكن القول صريحا

فلو قال امراء انت ياشيخ الفلاني اسالك انت تعطيني من دون الله (( مثلا ))
فهذا قول يأثم صاحبه على اقل القليل

لكن هذا مستبعد

لان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من كرم ربه عليه ألا تعود أمته للشرك جملة بل كان يخاف عليها من شرك خفي وهو ما يسمى بالرياء

اما شرك افراد فممكن وليس جماعات

فارجوا ان يتضح لك ذلك ياأخي

السلام عليكم :

أليس هذا عين ما كان يقوله المشركون في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى "

هم كانوا يعلمون أن هذه الأولياء لا تنفع ولا تضر لوحدها .... ومع ذلك لم ينفعهم تحججهم بذلك ...
بل لقد عرضوا على رسول الله أن يعبد آلتهم عاما ويعبد الله عاما ومع ذلك رفض صلوات ربي وسلامه عليه
وهل كانوا يقولون أن هذه الآلهة تخلق وترزق ؟؟ [ لا يا أخي ].

لقد سألت سؤالا للبعطوشي ولكنه مع الأسف لم يجبني وسؤالي لك يا سي بني ياس
لنجري اختبار أنا وأنت ...
ـ أنت تدعو سيدي عبد القادر رحمه الله ورضي عنه وتطلب منه الحاجات ..
ـ وأنا أدعو سيدي الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه فأينا وليه أقوى ؟؟ ...

هل الولي الصالح عبد القادر أقوى من ولاية الإمام علي أم العكس ؟؟ ... أتمنى أن لا تهرب من سؤالي :)
تحية.

بويدي 27-10-2007 03:25 AM

رد: التوسل والاستغاثة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الاثري (المشاركة 68143)
كلام شركي عظيم

ألف مبروك يا هذا فأنت تنشر الشرك بقوّة..

والله إنّ عنوان موضوعك يغني كلّ ذي لبّ عن النظر فيه..

هداك الله .

السلام عليكم :
يا أخي أنتم دائما تلجأون إلى التعليق والحكم قبل الحوار ... وإذا دخلتموه اعتمدتم على " النسخ واللصق " ثم في النهاية سباب والشتائم و....
الله يهديك يا سي غريب ... والله نحن ندعي السلفية والسلف منا بريئون وعن طريقهم بعيدون ...
واحدة .. واحدة في الحوار ..
هذا حوار يهم الناس ومبحث يستحق التوقف والتخاطب بلطف وروية :)
سامحني على صراحتي .
تحية.


الساعة الآن 01:30 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى