منتديات الشروق أونلاين - من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=141571)

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة med_abdelouahab (المشاركة 1020398)

السؤال يا اخي جماعي

لماذا لا يكون الاضراب على تنحية الوزير الذي قهر الاستاذة و المعلمين و يريد ان يستعبدهم كما يضنون

اليس هذا هو الصح في الفعل

يعني بدل ان اشتري الدواء لأزيل المرض أتحاشي الذهاب الى موقع المرض و بالتالي لا تصيبني العدوى

بالتوفيق اخي

________________________

http://file8.9q9q.net/local/thumbnai...41/600x600.gif

الان سؤالك واضح وسأجيبك ولكن مع تصحيح المفاهيم التالية
1- الاستاد ليس في طبقة الوزراء كما ذكرت بل ان اغلب طلاب الثناويات حالهم احسن من ىحال اساتذتهم
2 -قولك-يريد ان يستعبدهم كما يضنون-يعني انك غير مقتنع بهذا ولكن يالنسية لي كل الشعب بما فيها طبقته ونخبته (واولهم المعلم في رأي) مستعبد واصل الان للاجابة على السؤال
تنحية الوزير يجب ان يكون مطبل من يتشدق بأنه يخشى على التلاميد (ولااقصدك انت)فاذا كان والد التلميد وشقيقه بل وعشيسرته كلهم لم يطالبو برحيل الوزير فلماذا يطالب به المعبم او الاستاد هذا اولا
ثانيا:تعيين وتنحية الوزراء قضايا سياسية وقد احسنت اللنقابة عندما لم تدخل في هكذا مطالب
ثالثا :العمل النقابي غير العمل السياسي وفي العمل النقابي انت مجبر- او لك الحق- في التفاوض مع السلطة الوصية من اجل اخد حقوقك بغض النظر عن الشخص الذي يمثل السلطة الوزيرة اما في العمل السياسي فمن حقك (ليسس كأستاد) ان تطالب برحيل الوزير او الحكومة او الرئيس
طبعا انا احدثك-عن ما يجب ان يكون-وعن الدول الديمقراطية-اما عندنا فكل مسمار مصدي لايحذفه الا عزرائيل بأمر من الله
وفي اغلب دول العالم الثالث التغيير يكون بالانقلاب او الموت ورغم ذلك -اي عن
عندما يخطف عزرائيل احدهم تسمع صوت المنافقين المرجفون في...... يحدثونك عن فظائل -المغفور له -والحاج-
وهذا النوع من الاستعباد هو الاخطر فهؤلاء المنافقين عندما لم يجدو احد من الاحياء يقبل بركوعم ركعو للطوغيت الاموات بل وكتبو لهم مذكرات وووووبقية الخرطي الذي سبق وان اشرت له ولم تفهمني
تحياتي

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود (المشاركة 1020416)

جزاك الله خير اخي جماعي تدخلك مقنع و صريح وهذا ما كنت ابحث عن مفاهيم لا مغالطات

فما شدني اليوم و انا اتطلع على بعض الجرائد أن النقابة و الاساتذة سيلجئون الى أولياء التلاميذ ليكونوا في صف هذا الاضراب و ليتكون الدفعة قوية على بن بوزيد

انا كولي امر إبنتي و هي متمدرسة و هي لم تدخل لحد الان المدرسة طيلة ثلاث اسابيع

هل ترى ان الامر يفرحني أو ان اكون الان في صف الاستاذ و النقابة

ما هي فائدتي كولي امر حين أقف مع الاستاذ اليوم في مطالبه التي تخصه هو وحده

هذا هو الذي نريد ان نفهمه نحن الضعفاء بين كل هذا و ذاك

نحن نعلم باننا زائد ناقص لا شيء لكن هي مفاهيم فقط أخي جماعي

جزاك الله خير على ردك المقنع و بارك الله فيك

بالتوفيق أخي

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة med_abdelouahab (المشاركة 1020537)

انا ايضا ولي امر وقدسبق وان ذكرت ذلك -ابني في السنة الثالثة ابتدائي ولا انتمي لسلك التعليم ولكني موافق على مطالبه كلها وسأوضح نقطتين :
1- ماذا فعلنا كأولياء تلاميذ عندما فرض بن بوزيد الاعمى على ابنائنا نوع واحد من المئازر -وماذا فعلنا عندما اصبح برنامج السنة اولى ابتدائي لايمكن لدكتور في الجامعة ان يستوعبه -الم ترى الى حجم المحفظة (للسنة الاولى) حتى ان اغلب الاطفال طالبو من اوليائهم محقظة يمكن جرها نظرا لثقلها :الم تناضل النقابة من اجل هذا المطلب الم يفعلوا هذا حرسا على ابنائنا فلماذا لانقف الى جانبهم عندما تعلق الامر بالراتب في وقت اصبح العدس ب200 دينار والبرلماني المرتشي اجرته 40 مليون
2 -اذا كان اجر المعلم يتماشى مع القدرة الشرائية فسيكون عطائه ايضا في المستوى عندما يستطيع المعلم ان يشتري الهندام اللائق وان يكون له حسوب وخط انترنت فسوف احاسبه فسأحاسبه اذا ما كان مستوى ابني ظعيف ولكن اذا كان المعلم او الاستاد يغادر على الخامسة مسائا بعدما يؤدي حق التلميد ليلتحق ببيته (ان كان له بيت-خاص) وليقوم بتأدية حق اهله عليه النزول للسوق حيث السكرب100 دينار واذا ما كان له ابنا يحتاجون لبحوث فهو مجبر للدخول الى -مقهى الانترنت-وبعد العودة للبيت -من المفروض انه سيحضر درس الغد -فهل تعتقد انه سيكون في المستوى -يوميا نفس الروتين
وفي الاخير لاكون صريحا معك انا لو كنت معلما او استاذا وبعدما تم توقيف الاضراب وتهديد الاساتذة بالشطب من (sarl بن بوزيد) اوجه لاولياء التلاميد درسا لاينسى ابدا -حتى يفقهو من الحريص على الابناء المعلم ام بن بوزيد واعتقد ان الاساتذة في حاجة الى تكوين نقابي -
تحياتي

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

جزاك الله خير اخي جماعي كفيت ووفيت هي الحجة و اراك تتقن ممارستها و تعرف مواقعها فبارك الله فيك

ما تراني قلته لم اقله كفكرة أو مجرد قول بل ما هو الان يقال في الشارع و على افواه الاولياء و المواطنين و أفواه التلاميذ

فليس كل الناس تعرف ما قلت و ليس كل الاولياء يتطلعون على ما كتب العارفين المثقفين و المقتفين لثغرات المسؤولين و ترصد مواقعها و نقدها بأنبل السبل

ليتهم يعرفون

جزاك الله خير و سعيد جدا بمحاورتك

_____________________________
http://file8.9q9q.net/local/thumbnai...79/600x600.gif

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اسعدني ردك وصدقني الهم مشترك بيني وبينك والاستاذ والمعلم والكل الا وزارة التربية لاادري متى -يهديها ربي
تحياتي

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مَحمد باي (المشاركة 1022296)

بسم الله الرحمن الرحيم
إذا انقلب الإضراب إلى عصيان فالرجوع عنه طاعة لا خذلان

لقد شهدت الساحة التربوية في بلدنا في الآونة الأخيرة إضرابا عنيفا، شارك فيه معظم عمال وموظفي قطاع التربية، للمطالبة بحقهم في أموال الخدمات الاجتماعية، وطب العمل، وأيدناه وشاركنا فيه، لكن لمّا أجمعت الحكومة بكل ثقلها من وزراء ووزير أول وتحالف رئاسي على منعه، وحكم القضاء بوقفه وعدم شرعيته، ما بقي علينا إلاّ السمع والطاعة، والتنازل عن مطالبنا، خوفا من الإنزلاقات الخطيرة التي يسببها الخلاف، وحرصا على وحدة البلاد والعباد، وللقاعدة الفقهية ( درء المفاسد مقدم على جلب المنافع)، ولأن الحكومة أعطت أوامرها، وابتعادا عن مواطن الخلاف، ومواقف الإحراج في حال التمادي – لا قدّر الله – فإني أدعو ممثلي النقابات وجميع موظفي وعمال التربية إلى التعقل، والرجوع إلى طاعة أولي الأمر، وتلافي الخلاف معهم، والرجوع إلى الحوار والتفاوض، بدل العصيان والتخالف، ويجب علينا أنلا نأخذ بلاغ وزارة التربية الوطنية على أنه لتركيع وإذلال موظفي وعمال التربية، بهدف إسكات الصوت المطالب بالحق المشروع – كما يزعم البعض- ، بل نأخذه على أنه حرصا على مصلحة التلاميذ، وتوحيد الكلمة، ومواصلة الدروس، لحماية مستقبل التلاميذ، فلا نغفل أنهم أيضا لهم حقوق والدولة مسؤولة عنهم، فلنعط لكل ذي حق حقه، والدولة لم تغلق أبواب الحوار والتفاوض، في وجوهنا، وحتى إن أغلقتها، فالانقياد لها خير من التّمرّد وتشتيت الكلمة، وتمزيق الصفوف.
وطاعة أولي الأمر في كل الظروف، قد ندبنا إليها ديننا الحنيف، لما فيها من المصلحة، ونهانا عن التنازع، لما فيه من الفشل وذهاب القوة، فقد صحَّ من حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه ما يؤيد ذلك، حيث يقول فيه: «دَعَانَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وآله وسلم فَبَايَعْنَاهُ فَكَانَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا أَنْ بَايَعَنَا عَلَى السَّمْعِ وَالطَّاعَةِ فِي مَنْشَطِنَا وَمَكْرَهِنَا وَعُسْرِنَا وَيُسْرِنَا وَأَثَرَةٍ عَلَيْنَا وَأَنْ لاَ نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ»(١) وزاد أحمد: «وَإِنْ رَأَيْتَ أَنَّ لَكَ»(٢)أي: "وإن اعتقدت أنّ لك في الأمر حقًّا، فلا تعمل بذلك الظن، بل اسمع وأطع إلى أن يصل إليك بغير خروج عن الطاعة"(٣) وفي رواية ابن حبان وأحمد: «وَإِنْ أَكَلُوا مَالَكَ، وَضَرَبُوا ظَهْرَكَ»(٤)، وفي حديث ابن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال؟: «إِنَّكُمْ سَتَرَوْنَ بَعْدِي أَثَرَةً وَأُمُورًا تُنْكِرُونَهَا، قَالُوا: فَمَا تَأْمُرُنَا يَا رَسُولَ الله؟ قَالَ: أَدُّوا إِلَيْهِمْ حَقَّهُمْ، وَسَلُوا اللهَ حَقَّكُمْ»(٥).
١- أخرجه البخاري في الفتن 7056، ومسلم في الإمارة 4877، وأحمد 23347، والبيهقي 16994، من حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه.
٢- أخرجه أحمد برقم (23405). وصححه الألباني في "ظلال الجنة": (1028)، وروى هذه الزيادة البيهقي في سننه كتاب القسم والنشور من حديث أم أيمن رضي الله عنها (15174)
٣- فتح الباري لابن حجر: (13/10).
٤- أخرجه ابن حبان (4645)، كتاب السير باب طاعة الأئمة، وابن أبي عاصم في السنة (857)، وصححه الألباني في تخريج السنة (1026). أمّا رواية أحمد (24140) فهي بلفظ: "وإن نهك ظهرك وأخذ مالك" من حديث حذيفة رضي الله عنه.
٥- أخرجه البخاري في الفتن (7052)، والترمذي في الفتن (2349)، وأحمد (3713)، من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه.

فيا أسرة التربية والتعليم، التعقل التعقل، والرجوع إلى جادة الصواب، وما أحسن قول من قال: ( لا تتخيل كل الناسملائكة....فتنهار أحلامك....ولا تجعل ثقتك بالناس عمياء.... لأنك ستبكي ذات يوم علىسذاجتك)
وأحسن منه قول من قال: (أعتقد أن رأيي صواب يحتمل الخطأ، وأن رأي مخالفي خطأ يحتمل الصواب).
قد وضحت لكم فاسمعوا، وإلى أقسامكم ارجعوا:

ليس من أخطأ الصواب بمُخْطٍ أن يؤوب لا ولا عليه ملامـــه
إنما المخطئ المسيء من إذاما ظهر الحق لجّ يحمي كلامــه
حسنات الرجوع تذهب عنـــــه سيئات الخطا وتنفيالملامه

شكرا على تفهُّمكم.

بارك الله فيك الاخ محمد على ما اجادت اناملك و ما صرحت به هو خوفا على إخوانك من الضياع وكلامك متبوع بالحجة و أقوال الاثر فكفيت ووفيت اخي جزاك الله خير

نسأل الله أن يوحد هذه الامة التي لن تفنى الى ان يرث الله الارض و من عليها و هي الابقى من بين كل الامم .

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مَحمد باي (المشاركة 1022296)

.... اين كانت هذه الدرر قبل الوصول الى لغة الاذلال ....

اما وقد وصل الامر الى المواجهة والتهديد على لسان المرفوض من قناة الجزيرة ودبي كريم السمين فلا والله ..... هو الاضراب .... ولن ازيد على قول الحسين بن علي رضي الله عنه ....

هيهات منا الذلة

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج الثاني (المشاركة 1022362)

.... اين كانت هذه الدرر قبل الوصول الى لغة الاذلال ....

هذي الدرر لا تظهر إلا عندما يمس الأمر ولي الأمر ...
وعندما يطلب ولي الأمر
بمناسبة كريم السمين : موش هذيك المدامة اللي حاطة الروج على خدودها ؟
هل تعلم أننا احنا تاع التعليم برجنا غير بالمخنثين من أمثال كريمة والمسترجلين من أمثال زهية بلعروس ( هل تذكرها ) مرة قالت عنا في النشرة : جراثيم ..
فالصحاح تاع العاصمة عطاولها طريحة في هبل ( نسيت سماه )

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1022428)

.... احب ان اعلمك اخي حمبراوي ان ذلك المخنث كان قد رفض من قناتي الجزيرة ودبي بحجة ان وجهه يحتل حيزا كبيرا من الشاشة ...هههههههههههه
... وقد قام بإجراء عملية تجميلية + عملية شفط الدهون بعيادة تقع ببلفور -الحراش-

رد: من يحق له اليوم ان يستنجد ؟؟؟؟؟؟

ولماذا لا يضحي بن بوزيد من اجل الوطن
وزير يضحي بدولة من اجل المنصب هو من المفروض يشمع ويوضع في متحف احمد زبانة كارث وتاريخ بشع للجزائر
اذا كان لمصر مومياء تفتخر لها فلنا بن بوزيد من عهد سيدنا نوح وهو وزير