منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=16085)

محمد ايوب 17-11-2007 10:22 AM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الاثري (المشاركة 82698)
مسكين يا أيوب والله مسكين.

تتحداني في أي موضوع ؟؟؟؟

نعم أنا أقبل التحدي: وسيكون الموضوع كلام السلف حول الخروج على الحكّام

أتحدّاك أن تأتي بنقولات عن السلف في كتبهم -وأركّز على كتبهم- تبيح الخروج على الحاكم وإن جار وفسق .

هات ما عندك أيها العالم (مزحة) محمد أيوب ؟؟؟؟؟؟

أمّا من كفّر علوي مالكي فما عليك إلا أن تبحث كما بحثت عمّن كفّر حكّام المسلمين ؟

أتعجز عن ذلك؟

أريد منك أن تبين لي موقفك من : أبي قتادة الفلسطيني و أبي بصير الطرطوسي و أبي محمد المقدسي وأبي حمزة المصري.

وكذلك علي بن حاج وجماعة القاعدة في بلاد المغرب.

وكذلك ما موقفك من تفجيرات باتنة ودلّس ؟؟؟

أتوافق أم تعارض ؟؟؟

أريد جوابا صريحا. وإن لم تفعل فلن أهتم لأمرك بعد اليوم وسأتركك كما قال الأخضري رحمه الله تعالى:

وينبحون النبح كالكلاب .......... طريقهم ليس على الصواب
وليس فيهم من فتى مطيع ....... فلعنة الله على الجميع.

أما مسألة التوسّل فأنا لا أوافق ابن باديس فيها وأنا لا أعرف الحق بالرجال بل العكس.

أما كونه مبتدعا فهذا يقوله من هو مثلك جريء على تبديع وتكفير الناس.

SIZE="5"]بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله رب العالمين وبعد..
..1..لماذا اخترت موضوع الحكام بالضبط...؟؟ ..لكن اقبل التحدي ..واضرب وجهك بعملين من اعمال السلف ..خروج الحسين علي يزيد الفاسق...وخروج اهل المدينة علي يزيد... وعمل اهل المدينة مصدر من مصادر التشريع عند مالك..وواقعة الحرة ..شارك فيها بعض اهل بدر وهم مغفور لهم ومن اهل الجنة
فاجب علي سؤالي...هل الحسين خارجي كلب من اهل النار...ام انه من اهل الجنة؟؟اجب لا تتهرب
ثانيا ..هل الحق مع يزيد او مع الحسين واهل المدينة.؟؟؟
ادعوا الله ان يحشرني مع الحسين ..فقل انت ادعوا الله ان يحشرك مع يزيد
[SIZE="6"]هذا عمل السلف وهم احسن وافضل من ابن تيمية وابن القيم وابن باز فهل تجد قول يقول ان عمل الحسين غير جائز هاته واعطينا المصدر ..واؤكد قول للسلف ممن يوازي الحسين فقط
وثانيا سمي لنا مع المصدر من قال ان خروج الحسين غير شرعي وانت تعرف ان لما خرج الحسين كانت المدينة بها كثير من الصاحبة وكثير من الفقهاء وما وجدنا قولا لصحابي اوفقيه او تابعسي يقول ان خروج الحسين حرام والذين نهوه عن الخروج قالوا له ان اهل العراق لا ثقة فيهم وسيتكرونه كما تركوا اباه فالاختلاف اذا اختلاف تطبيقي تنضيمي تخطيطي وليس اختلاف علي الخروج شرعي ام غير شرعي
اذا وجدت من هذه مخرجا شرعيا انتقل معك للنقطة الثانية وهي ...هذا بالنسبة للحاكم الفاسق ..فهل تري حكامنا اليوم فسقة اتم كفرة
واما من ذكرت من الاسماء فعقيدتي كل يؤخذ من قوله ويرد الا رسول الله ولا اقلد عالما بعينه حتي لو كان ابن باز او الحويني وقد قال الشيخ عبد المحسن العباد حفظه الل( امتحان الناس بالاشخاص بدعة')
وسؤالك هذا يساله اهل البدع وهذه واحدة
لماذا تسألني عن تفجيرات باتنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا سؤال امني ..وغبي في نفس الوقت لا اني اذا كنت اعتقد جوازها فهل تظن اني سأخبرك بها ام استعمل معك التقية...وهذا دليل علي غباء الجامية المرجئة وهذه رقم اثنان
واما علوي مالكي فانا لا يهمني كفره او اسلامه لا ينفعني ولا يضرني وانما انت قلت قولا قلت ان العلماء كفروه ولما طالبناك بالدليل تهربت ..كيف تصلي بالناس وانت .......... عجبا والله واعيد عليك نفس السؤال سمي لنا من كفر علوي ...الم تقل ان العلماء كفره مالعيب اذكر اسمائهم ..وان لم تفعل فأنت كذبت
وهذه رقم ثلاثة[
وان لم تجبني فانت كنما قال الشاعروينبحون النبح كالكلاب .......... طريقهم ليس على الصواب
واما ابن باديس فعقيدتكم ان المبتدع لا تذكر حسناته فعليك الاعتراف الان
..1..كل من وقع في بدعة ليس مبتدع ..وبالتالي تخرج من الجامية وتدخل معنا في السلفية
..2..ان تبقي علي قاعدتك فتسقط ابن باديس كما اسقطتم غيره
تحلونه عام وتحرمونه عام
حلال علينا فعله.......حرام عليكم فعله
نعطي للحاكم 99 عذرا ولمن معنا معذور***واما المخالف فيسقط ببدعة واحدة
؟؟؟؟؟؟؟
اتراك تجيب ام تهرب ...كن رجلا
/SIZE]

غريب الاثري 17-11-2007 10:52 AM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
هذا فراق بيني وبينك يا محمد أيوب فقد عجزت أن تنقل لي من كتب السلف جواز لخروج على الحاكم

أما الحسين فقد ندم على خروجه بدليل أنه طلب من حاكم كربلاء أن يتركه يرجع إلى المدينة أو أن يلحق بيزيد أو يلحق بالثغور فيجاهد في سبيل الله

وقد حاول منعه من الخروج عبد الله بن عمر بن الخطاب أظنك تجهل هذا.

أما الحسين ذاته فهو في الجنو بلا شك وهو وأخوه سيدا شباب أهل الجنة

سيف الاسلام 17-11-2007 12:44 PM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الاثري (المشاركة 82882)
هذا فراق بيني وبينك يا محمد أيوب فقد عجزت أن تنقل لي من كتب السلف جواز لخروج على الحاكم

أما الحسين فقد ندم على خروجه بدليل أنه طلب من حاكم كربلاء أن يتركه يرجع إلى المدينة أو أن يلحق بيزيد أو يلحق بالثغور فيجاهد في سبيل الله

وقد حاول منعه من الخروج عبد الله بن عمر بن الخطاب أظنك تجهل هذا.

أما الحسين ذاته فهو في الجنو بلا شك وهو وأخوه سيدا شباب أهل الجنة

ما عدلت ياغريب تحداك ان تأتي بالعلماء الذين كفروا علوي فهربت واما الحسين ندم فمن قال انه ندم ام هو الكذب من جديد وابن عمر منعه وقال له ان اهل الكوفة سيغدرون بك ولم يمنعه لان خروجه حرام
طرح عليك اسئلة فلم تجب وتهرب اتعرف كنت سلفي وتركت السلفية من امثالك بهدلوا بالسلفية
كذب جهار+عبادة الاشخاص +التقليد الاعمي+الضعف العلمي+الغباء
ودليل انك غبي هو ينقل لك عمل السلف وان تقول انقل لي كن كتب السلف
ههههههههههههههههههههههههههه
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلاكم به

سعودي 17-11-2007 01:51 PM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الاسلام (المشاركة 82927)
ما عدلت ياغريب تحداك ان تأتي بالعلماء الذين كفروا علوي فهربت واما الحسين ندم فمن قال انه ندم ام هو الكذب من جديد وابن عمر منعه وقال له ان اهل الكوفة سيغدرون بك ولم يمنعه لان خروجه حرام
طرح عليك اسئلة فلم تجب وتهرب اتعرف كنت سلفي وتركت السلفية من امثالك بهدلوا بالسلفية
كذب جهار+عبادة الاشخاص +التقليد الاعمي+الضعف العلمي+الغباء
ودليل انك غبي هو ينقل لك عمل السلف وان تقول انقل لي كن كتب السلف
ههههههههههههههههههههههههههه
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلاكم به

قال السلف المرجئة يكذبون على الله
قال احدهم حسن البنا لم يمت شهيدا و لا شيء ؟؟؟؟

من اين له الغيب حسن البنا رحمه الله قتل غدرا قتلة شنيعة يشهد بها العدو و نسال الله ان يتقبله شهيدا
كيف نتعامل مع السبابة . يجيب الشيخ أحمد النقيب حفظه الله عن سؤال من أحد طلبته وهو كيفية التعامل مع السبابين للعلماء والمشايخ . وهل نهجرهم أم نوادهم
صوتيا هنا

محمد ايوب 18-11-2007 11:20 AM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
[QUOTE=غريب الاثري;83391][CENTER]وينبحون النبح كالكلاب .......... طريقهم ليس على الصواب
وليس فيهم من فتى مطيع ....... فلعنة الله على الجميع.[/CENTER
وليس فيهم من فتى مطيع ....... فلعنة الله على الجميع.[/
من لعن مسلما فقد كفره لان اللعنة هي الطرد من رحمة الله واستدلالك هنا هو رد علي الاخوة اي بمعني هذا قولي فيكم ...واحدكم ملعون اما من لعنته او عادت عليك
عاملك الله بما تستحق

سعودي 18-11-2007 12:33 PM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
[quote=محمد ايوب;83446]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب الاثري (المشاركة 83391)
[center]وينبحون النبح كالكلاب .......... طريقهم ليس على الصواب
وليس فيهم من فتى مطيع ....... فلعنة الله على الجميع.[/CENTER
وليس فيهم من فتى مطيع ....... فلعنة الله على الجميع.[/
من لعن مسلما فقد كفره لان اللعنة هي الطرد من رحمة الله واستدلالك هنا هو رد علي الاخوة اي بمعني هذا قولي فيكم ...واحدكم ملعون اما من لعنته او عادت عليك
عاملك الله بما تستحق

قال السلف المرجئة يكذبون على الله
قال احدهم حسن البنا لم يمت شهيدا و لا شيء ؟؟؟؟


من اين له الغيب حسن البنا رحمه الله قتل غدرا قتلة شنيعة يشهد بها العدو و نسال الله ان يتقبله شهيدا
كيف نتعامل مع السبابة . يجيب الشيخ أحمد النقيب حفظه الله عن سؤال من أحد طلبته وهو كيفية التعامل مع السبابين للعلماء والمشايخ . وهل نهجرهم أم نوادهم
صوتيا هنا

massi2007 18-11-2007 02:54 PM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
السلام عليكم
اخي غريب الاثري بارك الله فيك على الموضوع و اريد ان انبهك فقط ان الخروج على الحكام مختلف فيه بين اهل العلم
فمن مجيز و من محرم و لكن
الارجح و الله اعلم هو الجواز و دليل ذلك خروج معاوية رضي الله عنه على علي رضي الله عنه و خروج عبد الله بن الزبير على معاوية رضي الله عنه و الحسين رضي الله عنه على زيد
جماعة من السلف على الحجاج الثقفي وغيرهم كثير .........
الا ان هؤلاء السلف يمقيدين بالكتاب و السنة و ليس على منهج الخوارج ........
فليس من خرج على الحاكم فهو خارجي و ليس كل من خرج على الحاكم فهو مصلح ....
رزقنا الله العلم النافع و العلم الصالح

غريب الاثري 18-11-2007 05:26 PM

رد: الأدلّة النقلية على أنّ دعوة جمعية العلماء الجزائريين كانت دعوة سلفية
 
[quote=محمد ايوب;83446][quote=غريب الاثري;83391][center]وينبحون النبح كالكلاب .......... طريقهم ليس على الصواب
وليس فيهم من فتى مطيع ....... فلعنة الله على الجميع.[/CENTER
وليس فيهم من فتى مطيع ....... فلعنة الله على الجميع.[/



أتحسب أنّ اللعن = التكفير ؟؟؟؟؟


الساعة الآن 05:47 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى