منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   صراع .. التدين .. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=173465)

dakka 09-12-2010 05:59 PM

Re: صراع .. التدين ..
 
موضوع مهم وجوهري

حسب رأيي أن أفسد الناس خلقا هم أفسد الناس رأيا

فالمصادرة للرأي هي الجريمة الكبرى في حياتنا الحوارية أو تواصلنا الثقافي .

هناك معيارين يوجهان سلوكياتنا في التخاطب
1- المعيار الأول هو المستوى المعرفي ، وكل ما تعنيه هذه الكلمة من فهم وحسن تأمل وفقه و بديهة ، ومن هنا ينقسم الناس إلى أذكياء ونجباء وأغبياء وحمقى
وهذه سنة الله في كونه وقسمة الرب في خلقه لا إله إلا هو علام الغيوب .

والقسمة هذه ليست عبطا ايضا بل هناك خلف هذه الإستعدادت شروط أخرى كأكل الحلال و الجماع الحلال و التربية الحلا فكل ذالك من شأنه ان يعطينا جيلا يفكر ولا يدمر .

2- المعيار الثاني هو المستوى الأخلاقي أو التربوي ، وهذا أيضا موجه حقيقي لسلوكياتنا الحوارية أو طبيعتنا التخاطبية .

فالتربية أيضا مرتبطة بالنسل الطاهر والنسل الخبيث والمأكل الطاهر والمأكل الخبيث ولها علاقة مع الفهم والذكاء

وكلا المعيارين يكتسبهما المرأ ويتطبع بهما منذ نعومة اضافره ويستقيان نمطيتهما من رافدين

الاول هو الموهبة وهي الملكات التي تولد معنا وهي إستعدادات فطرية
بمعنى هناك خلق أغبياء بالفطرة وهناك خلق أذكياء بالفطرة
هناك عائلات تنجب الصعاليك تلو الصعاليك وهناك عائلات تنجب النجباء فقط

والرفد الثاني هو البيئة أو المحيط أو المجتمع وهو يمثل كل الخبرات التي نكتسبها بالإحتكاك بالمحيط في البيت والمدرسة والشارع والتلفزيون ماإلى ذالك .
وهذه الخبرة أيضا قد تعطينا مفاهيم ساقطة إذا كان المجتمع ساقطا وتعطينا مفاهيم عالية إذا كان المجتمع ذا همة عالي .

وهكذا تمتزج كل هذه العوامل لتعطينا طريقة تخاطب معينة

سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم لما طلع على ربوة ليبلغ للناس أمر الله ويشرح لهم الدين

قام إليه أبولهب وأشار عليه باليد وتلفظ بما لا يليق في حضرته عليه الصلاة والسلام .

ماذا كان الجواب ؟؟؟؟

نزلت سورة تبت يدا أبي لهب وتب

في أقصى معاني التوبيخ و الوعيد لأن مصادرة حق التعبير هو جريمة كبيرة
ومن هذه السورة نستلهم الكثير من القيم في حرية التعبير .

أبو لهب إعترض على رسول الله وصد الناس عن الإستماع لدعوة الحق

ومثل ذالك يحدث من بعض المشرفين إتجاه الناس التي تريد ان تعبر عن وجهة نظرها في مسألة ما

نحن مجتمع لا نحترم حريتنا لاننا عشنا في القيد قرونا حتى توحشت طباعنا في الإتصال

هذا رأيي والله أعلم

نوركيم 09-12-2010 09:23 PM

رد: Re: صراع .. التدين ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 1214821)
موضوع مهم وجوهري

حسب رأيي أن أفسد الناس خلقا هم أفسد الناس رأيا

فالمصادرة للرأي هي الجريمة الكبرى في حياتنا الحوارية أو تواصلنا الثقافي .

هناك معيارين يوجهان سلوكياتنا في التخاطب
1- المعيار الأول هو المستوى المعرفي ، وكل ما تعنيه هذه الكلمة من فهم وحسن تأمل وفقه و بديهة ، ومن هنا ينقسم الناس إلى أذكياء ونجباء وأغبياء وحمقى
وهذه سنة الله في كونه وقسمة الرب في خلقه لا إله إلا هو علام الغيوب .

والقسمة هذه ليست عبطا ايضا بل هناك خلف هذه الإستعدادت شروط أخرى كأكل الحلال و الجماع الحلال و التربية الحلا فكل ذالك من شأنه ان يعطينا جيلا يفكر ولا يدمر .

2- المعيار الثاني هو المستوى الأخلاقي أو التربوي ، وهذا أيضا موجه حقيقي لسلوكياتنا الحوارية أو طبيعتنا التخاطبية .

فالتربية أيضا مرتبطة بالنسل الطاهر والنسل الخبيث والمأكل الطاهر والمأكل الخبيث ولها علاقة مع الفهم والذكاء

وكلا المعيارين يكتسبهما المرأ ويتطبع بهما منذ نعومة اضافره ويستقيان نمطيتهما من رافدين

الاول هو الموهبة وهي الملكات التي تولد معنا وهي إستعدادات فطرية
بمعنى هناك خلق أغبياء بالفطرة وهناك خلق أذكياء بالفطرة
هناك عائلات تنجب الصعاليك تلو الصعاليك وهناك عائلات تنجب النجباء فقط

والرفد الثاني هو البيئة أو المحيط أو المجتمع وهو يمثل كل الخبرات التي نكتسبها بالإحتكاك بالمحيط في البيت والمدرسة والشارع والتلفزيون ماإلى ذالك .
وهذه الخبرة أيضا قد تعطينا مفاهيم ساقطة إذا كان المجتمع ساقطا وتعطينا مفاهيم عالية إذا كان المجتمع ذا همة عالي .

وهكذا تمتزج كل هذه العوامل لتعطينا طريقة تخاطب معينة

سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم لما طلع على ربوة ليبلغ للناس أمر الله ويشرح لهم الدين

قام إليه أبولهب وأشار عليه باليد وتلفظ بما لا يليق في حضرته عليه الصلاة والسلام .

ماذا كان الجواب ؟؟؟؟

نزلت سورة تبت يدا أبي لهب وتب

في أقصى معاني التوبيخ و الوعيد لأن مصادرة حق التعبير هو جريمة كبيرة
ومن هذه السورة نستلهم الكثير من القيم في حرية التعبير .

أبو لهب إعترض على رسول الله وصد الناس عن الإستماع لدعوة الحق

ومثل ذالك يحدث من بعض المشرفين إتجاه الناس التي تريد ان تعبر عن وجهة نظرها في مسألة ما

نحن مجتمع لا نحترم حريتنا لاننا عشنا في القيد قرونا حتى توحشت طباعنا في الإتصال

هذا رأيي والله أعلم

مشكور اخي dakka ... يبدو انك اعطيتنا السبب الاجتماعي بطريقة جيدة
وانت محق في كل ما قلته ..

وانا اضيف ان الامور الاجتماعية من الاسرة المجتمع و المحيط ككل و ضمنه ايضا المحيط الطبيعي ...

تلعب كلها دورا كبيرا في نفسية المرء ... التي نتسخلصها مباشرة من الاسباب الاجتماعية التي ذكرتها ..

لكن هناك امر آخر اخي dakka و هي كيفة تكيف كل اطبائع الناس وانواعها بجهلها او علمها مع القانون الثابت ..

و اقصد بالقانون الثابت هو دين الله ..

و لو تركنا كل العقليات المسخلصة من الاسباب التي ذكرتها آنفا بحريتها تفهم الدين على حسب ذكائها او جهلها او صعلكتها .. ..

سنجد عندها دين ودين وديانات عفوا .. سنجد اسلاما بالف منهج و حزب وطريقة ...

حسب راي . الطرق الاسلامية وليدة عقليات و ليست وليدة الدين السليم ..

بعيدا عن مفهوم اذا صح الحديث فهو مذهبي ... لان هذا القول فات زمانه ..

شكرا لك

dakka 09-12-2010 10:58 PM

رد: Re: صراع .. التدين ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1214880)
مشكور اخي dakka ... يبدو انك اعطيتنا السبب الاجتماعي بطريقة جيدة
وانت محق في كل ما قلته ..

وانا اضيف ان الامور الاجتماعية من الاسرة المجتمع و المحيط ككل و ضمنه ايضا المحيط الطبيعي ...

تلعب كلها دورا كبيرا في نفسية المرء ... التي نتسخلصها مباشرة من الاسباب الاجتماعية التي ذكرتها ..

لكن هناك امر آخر اخي dakka و هي كيفة تكيف كل اطبائع الناس وانواعها بجهلها او علمها مع القانون الثابت ..

و اقصد بالقانون الثابت هو دين الله ..

و لو تركنا كل العقليات المسخلصة من الاسباب التي ذكرتها آنفا بحريتها تفهم الدين على حسب ذكائها او جهلها او صعلكتها .. ..

سنجد عندها دين ودين وديانات عفوا .. سنجد اسلاما بالف منهج و حزب وطريقة ...

حسب راي . الطرق الاسلامية وليدة عقليات و ليست وليدة الدين السليم ..

بعيدا عن مفهوم اذا صح الحديث فهو مذهبي ... لان هذا القول فات زمانه ..

شكرا لك

بالظبط اخي الكريم كل هي مفاهيم شخصية للدين تجمع عليها أناس وناصروها حتى أضحت مذهبا وطريقا مشتركا للفهم .
فالحنفية ليست هي الإسلام ، ولكن هي الإسلام وفق وجهة نظر الإمام أبو حنيفة .
والمالكية أيضا هي فهم الإمام مالك للفقه الإسلام وادلته
وهلم جرى مع الشافعي والحنبلي والأشعري والماتريدي والإياضي و الجعفري وو

ولكن هذا لا يعني أيضا أن الإسلام هو شيئ مغايير لهؤولاء جميعا
بل كلهم يمثلون مقاربات للدين وليست حقيقة الدين .
وهذا يعطينا دليلا بينا على أن الإختلاف سنة كونية و طبيعة فكرية ونفسية
إعترف بها القرآن وأثبتها وأكدتها السنة الشريفة وإحترمتها وإجتمع عليها أرباب العلم من كل نحلة وملة ومنه يمكننا أن نستخلص القاعدة الأولى من قواعد التخاطب في المنتديات وفي كل مكان .

- الإختلاف طبيعة فكرية و نفسية و هي الأساس الجوهري لحركة التفكير وتطور الفكر والحضارة .
لأن عملية التفكير مثل شلال الماء لا تنقطع وارداتها وبالتالي التطور في عملية البناء للمفهوم هي العلامة الصحية الأولى لحياتنا الفكرية ,
المثال: سيدنا إبراهيم في رحلته العقلية للبحث عن الحقيقة ، إتبع منهج الفرضية والنقد عملية البناء والهدم ، مثل الكاتب يكتب ورقة ثم يمزقها كما قال همنجواي ألفت قصص كثيرة لكنها راحت في سلة المهملات .
وبالتالي لا يقتنع العقل إلا بالنسخة الأخيرة من عملية التركيب للمفهوم .
وهي فكرة العجز المطلق عن معرفة الحقيقة المطلقة والتي هي مفهوم الله الخالق البارئ المصور ، فبعد أن إكتشف سيدنا إبراهيم أن هذه الحقيقة المحيطة به من كل جهة والمتجلية في الوجود إستطاع سيدنا إبراهيم وفق خطوات منهجية أن يركب مفهوم الإلاه بدأ من صفاته الكبير عندما قال هذا أكبر القيومية والقدرة والحياة عندما قال لا أحب الآفلين . العلو لأنه بحث في الإشرات العلوية لشرف الإشراف والإحاطة ..وهكذا إلى آخر حلقة وهي أن الله محيط بكل شيئ وعليم وخبير بكل شيئ وظاهر وباطن ووو ، لذالك إستطاع سيدنا إبراهيم أن يدخل إلى صرح المعرفة ونور حضرة الخطاب ، فقال من تلقاء نفسه ، إن لم يهديني ربي
سأكون من الضالين . فطلب من الله أن يكشف له ما بقي من الحجب

وسيدنا إبراهيم هو العبقري الأول على وجه الأرض الذي إكتشف وحدانية الله بقوته العقلية فقط .

ذكرت ذالك لأننا لما نتواصل بأفكارنا المتعاكسة والمتجادبة في الحقيقة نحن نقوم بعملية البناء ، ولذالك تقدمت الشعوب التي إستطاعت أن تنظم عملية التواصل الداخلي وتأخرت الشعوب التي تعاني من التسلط الأبوي والوصاية الفكرية والعقائدية .

فمثلا في منتدى الشروق حيث يسيطر بعض المتطرفين على القسم الإسلامي
لا نجد إلا خطابا واحدا يهتم بالهجوم على الصوفية والشيعة وحزب الله والإخوان
وإياك إذا كتبت موضوعا يناقش عوراتهم النتنة .
فكم مشاركات حذفوها وكم مواضيع أغلقوها بحجة كذا وكذا والحقيقة هي انها لاتوافق أهوائهم وأحلامهم .

والحقيقة تمنيت من كل قلبي أن يكون الإشرف لأناس يتمتعون بمدارك عالية
وأخلاق رفيعة بمستوى إسم الشروق العالي في الأفق .

ولكن التطرف سيد الموقف هنا وفي اماكن عديدة
لحد الآن لا أستطيع كتابة مواضيع في القسم وصلاحيتي للمشاركة والرد معطلة

فقط لأن رأيي يزعج بعض المشرفين , وهذا نموذج مما نتحدث عنه من إنقلاب الفلك



منير العاصمي 10-12-2010 01:27 AM

رد: صراع .. التدين ..
 
من الجميل حقا أن يتم طرح مثل هذه المواضيع بين الحين و الآخر لتذكير الناس بواجبهم تجاه بعضهم البعض و حدود الاحترام و قواعد التعامل ، و خصوصا إذا تعلق الأمر بالميدان العلمي و المعرفي أو الديني و الدعوي
و من الجميل أن تشهد مثل هذه المواضيع إقبالا على القراءة و إبداء التعليقات البنّاءة المفيدة ، لأن هذا دليل حيّ على أن المجتمع يجتاز مرحلة الركود ، و يسعى بخطوات مستقيمة ثابتة نحو الرقيّ ، صدّقوني إن بداية الحضارات و قيام الأمم القويّة إنما هو بالدرجة الأولى مدى وعي الناس بمثل هذه المواضيع و تطبيقهم لها
و شاهد ذلك قائم في الحضارة الغربية الحديثة ، فنحن قد نعيب عليهم الكثير من الأمور في الدين و الأخلاق و هكذا ... و لكننا لا يمكن بحال من الأحوال أن نعيب عليهم مستوى الوعي و الرقيّ الإنساني في حدود التعامل مع بعضهم البعض ، إن هذا كان هو اللبنة الأولى التي اعتمدوا عليها لنجاحهم الدنيوي فهل من معتبر ؟ ألسنا أحق بذلك منهم على الأقلّ إذا لم يكن لغرض دنيوي فليكن لغرض أخروي و هدف إسلامي شريف

نجيب نون 11-12-2010 10:50 AM

Re: صراع .. التدين ..
 
الأخ نوركيم
موضوعك جدي ورائع ويجب النظر اليه من عدة جوانب بالرغم من انني ارى انك اثرت موضوع العمل والاشتغال بما ينفع الناس في آخر الموضوع وكأنه الحل أو هذا ما استخلصته واسمح لي أن أثير جانبا آخر من أزمتنا نحن المسلمين والمتمثلة في سلوكيات تلتصق بنا ونمارسها يوميا وتبدأ من التصنيف فنقوم بتصنيف الآخرين حسب هوانا وحسب خلفيتنا وحسب الحقيقة التي نعتقد اننا نملكها ومن ثم نصدر حكما فانت كافر او زنديق او مسلم عاصي او ...او.. وزد على هذا من الاحكام التي نسمعها يوميا وفي الأخير وبعد أن نتهمك ونصنفك ونحكم عليك وبالتالي شيطنتك نقصيك فلا يعود لك وجود ومصداقية والاقصاء هو أعلى درجة التكبر والتجبر بدعوى اننا نملك الحقيقة وغيرنا لا يملكها والخلل برأيي هو الغياب الكلي لدينا لثقافة الاستماع للآخر لاننا من البداية ننطلق من خلفية اننا على حق والباقي على ظلال وعلى باطل وهذا يعود لتقوقعنا وانزوائنا في ركن بعيد عن التفاعل مع البشر بدعوى انهم كفار وانهم... وانهم...وكل هذا مرده الاحساس بالعجز والاحساس بالدونية وفقدان الثقة بالنفس وفقدان تقديرنا لذاتنا ولتعويض كل هذا نلجأ الى الأساليب المذكورة ونلبس قناع من هو مقتنع بما يفعل وبما يعتقد وفي قرارة نفسه هوغير ذلك
وحتى نعود عن كل هذا علينا بالاحتكاك بالآخرين والتفاعل معهم والانفتاح والخروج من قوقعتنا
وللحديث بقية
لك كل الشكر والامتنان

dakka 11-12-2010 03:35 PM

رد: Re: صراع .. التدين ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1215320)
الأخ نوركيم
موضوعك جدي ورائع ويجب النظر اليه من عدة جوانب بالرغم من انني ارى انك اثرت موضوع العمل والاشتغال بما ينفع الناس في آخر الموضوع وكأنه الحل أو هذا ما استخلصته واسمح لي أن أثير جانبا آخر من أزمتنا نحن المسلمين والمتمثلة في سلوكيات تلتصق بنا ونمارسها يوميا وتبدأ من التصنيف فنقوم بتصنيف الآخرين حسب هوانا وحسب خلفيتنا وحسب الحقيقة التي نعتقد اننا نملكها ومن ثم نصدر حكما فانت كافر او زنديق او مسلم عاصي او ...او.. وزد على هذا من الاحكام التي نسمعها يوميا وفي الأخير وبعد أن نتهمك ونصنفك ونحكم عليك وبالتالي شيطنتك نقصيك فلا يعود لك وجود ومصداقية و

الاقصاء هو أعلى درجة التكبر والتجبر بدعوى اننا نملك الحقيقة وغيرنا لا يملكها و
الخلل برأيي هو

الغياب الكلي لدينا لثقافة الاستماع للآخر


لاننا من البداية ننطلق من خلفية اننا على حق والباقي على ظلال وعلى باطل وهذا يعود لتقوقعنا وانزوائنا في ركن بعيد عن التفاعل مع البشر بدعوى انهم كفار وانهم... وانهم...وكل هذا مرده الاحساس بالعجز والاحساس بالدونية وفقدان الثقة بالنفس وفقدان تقديرنا لذاتنا ولتعويض كل هذا نلجأ الى الأساليب المذكورة ونلبس قناع من هو مقتنع بما يفعل وبما يعتقد وفي قرارة نفسه هوغير ذلك
وحتى نعود عن كل هذا علينا بالاحتكاك بالآخرين والتفاعل معهم والانفتاح والخروج من قوقعتنا
وللحديث بقية
لك كل الشكر والامتنان

من دون شك أن الكبر وسوء الخلق هو الظلمة التي تحارب النور
المتكبر بأنانيته لا يقبل المشاركة لا في اللعب ولا في الأكل ولا في الحديث .
أقصد إذا لعبت معه يجب أن يكون هو سيد الموقف
وإذا تحدثت معه يجب أن يكون هو سيد الموقف
وفي كل مقام لا يتقبل التنازل عن فردانيته وشعوره بالتفوق و المركزية .

فإذا إعتبرنا مثلا المذاهب الإسلامية كلها كمجموعة أطفال في بيت واحدة سنجد
أن روح التسامح والمحبة و مبدأ المشاركة يطبع شخصية طل الأطفال الذين ينتمون إلى نسب واحد
اما الطفل الذي لا يحب المشاركة في العمل ولا في الجهاد ولا في اللعب ولا في التسشاور ،،،، فهو يفعل ذالك لأنه دخيل ،، ولا اصل له في هذه الاسرة سوى الإدعاء بالإنتماء .
وكذالك في المجتمعات كل المجتمعات تؤمن بالمشاركة والتعاون ومبادئ السلام
وعندها إستعداد فطري لبناء البيت المشترك والفهم المشترك والقانون المشترك

إلا الغرب والغرب ليس الجنس الأروبي بحد ذاته أو الرجل الأبيض ، لأنه مثلنا ضحية للمسخ ، فقد دفع الثمن غاليا في حروب عالمية كبيرة . ولا يوجد في الأرض أبأس منه ، لانه فقط مرهون بالصهيونية التي إتخته مطية بعد ان سلخته من التاريخ سلخا مشينا .

والصهيونية التي تختفي تحت عباءة المسيحية أو الغرب
هي نفسها الصهيونية التي تختفي تحت عباء شيخ الإسلام .

وثقافة الكبر والإقصاء والمركزية التي تطبع شيطانهم
هي نفسها ثقافة الكبر والإقصاء والمركزية التي تطبع شيطاننا .

تشابهت قلوبهم

والله أعلم

بنالعياط 11-12-2010 07:36 PM

رد: Re: صراع .. التدين ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 1215403)
من دون شك أن الكبر وسوء الخلق هو الظلمة التي تحارب النور
المتكبر بأنانيته لا يقبل المشاركة لا في اللعب ولا في الأكل ولا في الحديث .
أقصد إذا لعبت معه يجب أن يكون هو سيد الموقف
وإذا تحدثت معه يجب أن يكون هو سيد الموقف
وفي كل مقام لا يتقبل التنازل عن فردانيته وشعوره بالتفوق و المركزية .

فإذا إعتبرنا مثلا المذاهب الإسلامية كلها كمجموعة أطفال في بيت واحدة سنجد
أن روح التسامح والمحبة و مبدأ المشاركة يطبع شخصية طل الأطفال الذين ينتمون إلى نسب واحد
اما الطفل الذي لا يحب المشاركة في العمل ولا في الجهاد ولا في اللعب ولا في التسشاور ،،،، فهو يفعل ذالك لأنه دخيل ،، ولا اصل له في هذه الاسرة سوى الإدعاء بالإنتماء .
وكذالك في المجتمعات كل المجتمعات تؤمن بالمشاركة والتعاون ومبادئ السلام
وعندها إستعداد فطري لبناء البيت المشترك والفهم المشترك والقانون المشترك

إلا الغرب والغرب ليس الجنس الأروبي بحد ذاته أو الرجل الأبيض ، لأنه مثلنا ضحية للمسخ ، فقد دفع الثمن غاليا في حروب عالمية كبيرة . ولا يوجد في الأرض أبأس منه ، لانه فقط مرهون بالصهيونية التي إتخته مطية بعد ان سلخته من التاريخ سلخا مشينا .

والصهيونية التي تختفي تحت عباءة المسيحية أو الغرب
هي نفسها الصهيونية التي تختفي تحت عباء شيخ الإسلام .

وثقافة الكبر والإقصاء والمركزية التي تطبع شيطانهم
هي نفسها ثقافة الكبر والإقصاء والمركزية التي تطبع شيطاننا .

تشابهت قلوبهم

والله أعلم

******************
عجبني كلامك و نزل على قلبي أخي دكا ..و خاصة هذ الكلمت

والصهيونية التي تختفي تحت عباءة المسيحية أو الغرب
هي نفسها الصهيونية التي تختفي تحت عباء شيخ الإسلام .

فعلا هاذي واقعة و وقعت عندنا في فرنسا في بداية التسعنات حين كان يطل علينا بعض شيوخنا السبابين بالتطير بالكافرين وبإقامة دولة الاسلام التي تحاسب السحاب و الحجر في أرض الاسلام و أرض الكفر دولة أرباب لا تقهر و دولة صاطور له لسان ثعبان أفرم..
نحن طبعا نستقبل منشوات مثل الفرنسيين من صهينية بأقوال مثل أقوله بظبط
توعد المسلمين الذبح على كفرهم بالمسيح..
و الخاتمة كل واحد منا يعرفها

dakka 11-12-2010 09:46 PM

رد: Re: صراع .. التدين ..
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1215544)
******************
عجبني كلامك و نزل على قلبي أخي دكا ..و خاصة هذ الكلمت

والصهيونية التي تختفي تحت عباءة المسيحية أو الغرب
هي نفسها الصهيونية التي تختفي تحت عباء شيخ الإسلام .

فعلا هاذي واقعة و وقعت عندنا في فرنسا في بداية التسعنات حين كان يطل علينا بعض شيوخنا السبابين بالتطير بالكافرين وبإقامة دولة الاسلام التي تحاسب السحاب و الحجر في أرض الاسلام و أرض الكفر دولة أرباب لا تقهر و دولة صاطور له لسان ثعبان أفرم..
نحن طبعا نستقبل منشوات مثل الفرنسيين من صهينية بأقوال مثل أقوله بظبط
توعد المسلمين الذبح على كفرهم بالمسيح..
و الخاتمة كل واحد منا يعرفها

الله يحفظك أخي بنالعياط ، شكرا على لطفك

the.edge 20-07-2025 03:26 AM

Re: صراع .. التدين ..
 
https://www.activemindly.com/limport...ans-le-couple/, https://www.activemindly.com/compren...ns-et-bonheur/, https://jobs.sahla-dz.com/how-much-c...real-examples/, https://jobs.sahla-dz.com/beginner-t...-3-month-plan/, https://www.sahla-dz.com/, https://lmd.sahla-dz.com/, https://jobs.sahla-dz.com/, https://www.activemindly.com


الساعة الآن 02:39 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى