منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1 (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=178899)

hamidou.h21 07-02-2011 12:03 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1243013)
إذن فالتغيير يبدأ من الفرد لينتقل الى الجماعة وليس العكس
شكرا لك سيدي الفاضل

العفو
فعلا التغيير يبدأ بالفرد ويتحقق بتغيير الذهنيات
مشكور
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alger algerien (المشاركة 1243100)
تكفينا كارثة التحالف الرئاسي التي لم تقع حتى في مصر

على الاقل نحن لدينا تحالف رئاسي وليس حزب واحد ووحيد
أقول هذا بالرغم من أن التحالف بتشكيلته الحالية يشوه العمل السياسي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحر الكلم (المشاركة 1243109)
هم تجار كلام و طالبي دنيا
لا يرتكزون على أي قاعده شعبية
و ليس لهم أي هدف او برنامج سياسي
بارك الله فيك

لديهم هدف
إما الاموال التي يتلقونها من الحكومة
أو الكرسي والمسؤولية وربما في بعض الأحيان المناصب الحكومية

hamidou.h21 07-02-2011 04:18 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fethi23 (المشاركة 1243184)
الديمقراطــــــــــــية تبداء من صلاحيات الرئيس اغلب الدول التي تفوق عهدات الرئيس فيها العهدتين يسمي حاكمها ديكتاتور و الدول التي تبني على حزب واحد او فئة من الاحزاب تنطبق عليها نفس التسمية و اغلب هذه الدول منغلقة اعلاميا و تمنع حرية الاعلام المكتوب و المسموع و المرئي و تبني شرعيتها من الرئيس فهو كل شيئ في البلد اذا غاب تتعطل هذه الدول اوهذا ماتوهم به شعبها وغالبا ما يكون لهذا الرئيس صعاليك يحتكرون ثروة هذا البلد و لرئيس صورة في كل شارع و في كل مكتب من مكاتب هذه الدولة و لكم ان تقيمو الجزائر على هذه المعايير فنحن دولة تسير نحو الديكتاتورية وليس نحو النمو

أشباه الاحزاب هي التي صوتت من أجل التمديد للرئيس والمقابل زيادة في أجور نوابهم في البرلمان، هذه هي الصورة الحقيقية للأحزاب الجزائرية.
الديكتاتورية ليست كلها كارثة أو شيء سلبي، والدليل العراق وما حدث فيه بعد ذهاب صدام ، مع هذا أقول أن الجزائر لا يوجد فيها سجين سياسي أو قمع بالقوة لأي معارض للسلطة. فهاته الاخيرة تتعامل بذكاء مع كل ما يحيط بها من أحزاب وشخصيات معارضة، وتحتاج لردعها من يعمل بنفس الذكاء أو أكبر، خاصة أن الشعب عموما عاطفي ويميل إلى من ينقل صوته ويتكلم عن مشاكله.
شخصيا أنا مع ديكتاتورية تؤدي إلى إستقرار وتنمية بدل المغامرة في ديمقراطية صورية تمثيلية لن ولا تنجح طالما أن المشكل كما قلنا هو في ذاتنا، ويمكن أن تؤدي في أي وقت إلى كارثة قد ترجعنا سنوات للوراء
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعفر احمد (المشاركة 1243157)
انا راجد من الفرد الجزائري لا احب اؤمن بالحزاب في الجزائر بل اومن بافراد

وهذه هي الكارثة وهذا هو الداء الذي أتكلم عنه وهذه صورة أو مثال عن أحد أسباب عدم نجاح الديمقراطية في الجزائر
وسؤالي لك : إذا كنت تؤمن بالافراد وليس الاحزاب ، فماذا لو حدث شيئا لهؤلاء الافراد ؟
ماذا حدث للنهضة أو حركة الاصلاح عندما أُبعد عبد الله جاب الله ، هل هما بنفس القوة التي كانا عليها ؟
ماذا حدث لـ "حمس" عندما توفي نحناح ؟
الاحزب الحقيقية هي التي تبنى بمؤسسات حقيقية ومجموع مناضليها وليس برئيسها وفقط.
ونفس الكلام يقال على الجمهورية ، فالدولة الحقيقية والجمهورية هي التي تبني بمؤسسات حقيقية يؤدي كل منها دوره وليس على فرد يستحوذ ويتحكم في كل السلطات تشريعية كانت أو تنفيذية .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1243172)
و من هنا نستنتج ان انصار الديموقراطية
هم اعضاء احزاب التحالف مليحicon30

إما أنا ما فهمتش واش تقصد أو أنك أنت لم تفهد مقصودي من الموضوع

omran33 07-02-2011 04:26 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
تبا للأحزاب و الشعب لم يتعلم من أحزان العشرية السوداء..تعلم و تثقف و أعمل

hamidou.h21 07-02-2011 04:32 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1243290)
عن نفسي لا ارتاح الى هذه الاحزاب ورؤسائها جملة وتفصيلا ..
واعتقد ان غالب الشعب الجزائري لا يرتاح الى هذه الاحزاب ..

أما أنا فكفرت بالديمقراطية بسببهم
الشعب فعلا لا يرتاح إليهم وهذا من أسباب إبتعادنا عن حلم الدولة الديمقراطية
فالاحزاب القوية الصحيحة في تركيبتها الواضحة في ملامحها وفي أهدافها وتوجهاتها وبرامجها هي البنية الاساسية للديمقراطية السليمة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 1243326)
الأحزاب التافهة التي فرخت مجالس البلديات والولايات وأعضاء البرلمان هي سبب الفساد كله والخلل كله .
لأن معايير الترقية الحزبية وأخلاقيات النظال الحزبي منعدمة

كل ما نراه الآن هو عصابات وتكتلات مصالح .

الرئيس بوتفليقة بريئ من هذه السرطانات الخبيثة التي وجدت من قبل أيام حكم المافيا .

الرئيس جاء ليعمل وقدم أفضل ما لديه والسلام .

الرئيس فعلا جاء ليعمل لكن لا يمكن أن نقول لأي رئيس مهما قدم وفعل وأنجز أنه أقدم أفضل ما لديه، لأن وظيفته وعمله هو أن يقدم الافضل ثم الافضل ثم الافضل، ولا مجال في عمله للخطأ أو التهاون أو الاحساس بأنه قدم كل ما لديه.
وإلا ينسحب ويترك المجال لمن يمكنه أن يقدم المزيد.
بخصوص الاحزاب فالحقيقة أن بوتفليقة كشف حقيقة هاته الاحزاب، بداية عندما عين خليدة تومي وزيرة للثقافة وكذلك عمارة يونس، وعندما رفع أجور النواب في مقابل التصويت على مشروع التمديد، وعندما دخلت الحكومة كعضو فاعل في الصراع داخل حزب النهضة وبعدها الاصلاح...
وعندما حدد حد أدنى من نسبة التصويت في مقابل عدم تعرض الاحزاب للحل.

moh_aaa 07-02-2011 08:36 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou..[/size
[/font][/center]



إما أنا ما فهمتش واش تقصد أو أنك أنت لم تفهد مقصودي من الموضوع

لالا و الله راني فاهمك حميدو... بالعكس هده اضافة و دعم
لموضوعك و انا اوافقك و ردي هو موقف مجازي اتخده
من تلك الاحزاب التي لا تعرف من الد يموقراطية الا الصراعات
و الاشتباكات و الخصومات من اجل الريادة في قوائم الاستحقاقات
القادمة او كما يقول البعض اقتسام الريع بارك الله فيك فقد اصبت
مباشرة


أم زيد 07-02-2011 09:49 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
لكي تكون ديموقراطيا يجب أن تؤمن أنّ:
  • أنّ الجزائر للجميع
  • أفكارنا مختلفة
  • قلوبنا موحّدة على حب الجزائر

dakka 08-02-2011 12:49 PM

Re: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
طبعا أخي حميدو هو مطالب بالمزيد من العمل والقرارات الحاسمة
فالشعب كله معه يد واحدة كلما تعلق الأمر بإصلاحات أكثر عمقا

المشاكل الحقيقية التي يعاني منها الناس هي بنسبة 90% في البلديات
التي يسيرها مجموعة من اللصوص والقطاع الطرق .

الغالبية منهم أصحاب سوابق و تهم معروفة شائعة لدى الناس بممارسات للرشوة والمحسوبية وفساد الأخلاق .

ورؤساء الأحزاب هم في الحقيقة رؤساء مافيا وعصابات

لكن إصلاح هذا الوضع المتردي يستحق عملا جبارا
لأنه يتعلق بإصلاح مجموعات قوية متماسكة متمكنة خبيرة في الفساد .

ولعل أول شيئ يمكننا القيام به هو وضع الإطار القانوني الصارم
لمنع الأميين من تولي مناصب إنتخابية

وتأسيس مجالس أعيان المدينة التي تظم النخبة العلمية والثقافية لكل مدينة
وتمكينها من ممارسة سلطة رقابية وقوة أخلاقية تعبر عن الجماهير

وهكذا تزول مضاهر التخريب وإستعمال الشارع
فآليات الرقابة المحلية منعدمة
وبالتالي تبقى المشاكل متراكمة .

والإصلاح كمبدأ مطلوب في كل مكان

بذرة خير 08-02-2011 05:09 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه أما بعد

قال النبي صلى الله عليه وسلم و"إن بين يدي الساعة الهرج ، قالوا : و ما الهرج ؟ قال : القتل ، إنه ليس بقتلكم المشركين ، لكن قتل بعضكم بعضا ( حتى يقتل الرجل جاره و يقتل أخاه و يقتل عمه و يقتل ابن عمه ) قالوا : و معنا عقولنا يومئذ ؟ قال : إنه لتنزع عقول أهل ذلك الزمان ، و يخلف له هباء منالناس ، يحسب أكثرهم أنهم على شيء و ليسوا على شيء" الصحيحة.

وقال صلى الله عليه وسلم عندما سئل عن الساعة " (علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو ) و لكن أخبركم بمشاريطها ، و ما يكون بين يديها : إن بين يديها فتنة و هرجا . قالوا : يا رسول الله ! الفتنة قد عرفناها فالهرج ما هو ؟ قال : بلسان الحبشة : القتل ، و يلقى بين الناس التناكرفلا يكاد أحد أن يعرف أحدا "الصحيحة.

وقال صلى الله عليه وسلم "سيأتي على الناس زمان سنوات خداعات: يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة. قيل يا رسول الله وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه ينطق في أمر العامة."

hamidou.h21 08-02-2011 05:40 PM

رد: Re: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1243629)
لالا و الله راني فاهمك حميدو... بالعكس هده اضافة و دعم
لموضوعك و انا اوافقك و ردي هو موقف مجازي اتخده
من تلك الاحزاب التي لا تعرف من الد يموقراطية الا الصراعات
و الاشتباكات و الخصومات من اجل الريادة في قوائم الاستحقاقات
القادمة او كما يقول البعض اقتسام الريع بارك الله فيك فقد اصبت
مباشرة

وفيك بارك الله
ألف شكر على التوضيح
تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم زيد (المشاركة 1243657)
لكي تكون ديموقراطيا يجب أن تؤمن أنّ:
  • أنّ الجزائر للجميع
  • أفكارنا مختلفة
  • قلوبنا موحّدة على حب الجزائر

نعم الجزائر للجميع
وكل جزائري له رأيه
والديمقراطية هي أن لا تفرض رأيك على الاخرين لمجرد أنك ترى أن رأيك هو الصحيح
تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka (المشاركة 1243801)
طبعا أخي حميدو هو مطالب بالمزيد من العمل والقرارات الحاسمة
فالشعب كله معه يد واحدة كلما تعلق الأمر بإصلاحات أكثر عمقا

المشاكل الحقيقية التي يعاني منها الناس هي بنسبة 90% في البلديات
التي يسيرها مجموعة من اللصوص والقطاع الطرق .

الغالبية منهم أصحاب سوابق و تهم معروفة شائعة لدى الناس بممارسات للرشوة والمحسوبية وفساد الأخلاق .

ورؤساء الأحزاب هم في الحقيقة رؤساء مافيا وعصابات

لكن إصلاح هذا الوضع المتردي يستحق عملا جبارا
لأنه يتعلق بإصلاح مجموعات قوية متماسكة متمكنة خبيرة في الفساد .

ولعل أول شيئ يمكننا القيام به هو وضع الإطار القانوني الصارم
لمنع الأميين من تولي مناصب إنتخابية

وتأسيس مجالس أعيان المدينة التي تظم النخبة العلمية والثقافية لكل مدينة
وتمكينها من ممارسة سلطة رقابية وقوة أخلاقية تعبر عن الجماهير

وهكذا تزول مضاهر التخريب وإستعمال الشارع
فآليات الرقابة المحلية منعدمة
وبالتالي تبقى المشاكل متراكمة .

والإصلاح كمبدأ مطلوب في كل مكان


بالفعل
الاحزاب عندما تبنى على قواعد غير سليمة وعلى ديكتاتورية وإنقلابات وجهوية وكولسات ومؤامرات لا يمكن أبدا بأي حال من الاحوال أن ينتج عنها شيء سليم أو مفيد، وهكذا هم منتخبوها ونوابها.
ونحن هنا لا نتكلم عن حزب واحد بل على كل الاحزاب الموجودة والغير موجودة.
تحياتي

alger algerien 10-02-2011 09:39 PM

رد: أعـــــــــــداء الديمقراطــــــــــــية في الجزائــــــــــــر ج1
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1243290)
عن نفسي لا ارتاح الى هذه الاحزاب ورؤسائها جملة وتفصيلا ..
واعتقد ان غالب الشعب الجزائري لا يرتاح الى هذه الاحزاب ..

ماذا تنتضر من مصاصي دماء تحالفو ضد مصالح الشعب وبإسم الشعب.


الساعة الآن 05:57 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى