منتديات الشروق أونلاين - هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

- - هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=180664)

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح فقط (المشاركة 1254492)

شاع مؤخرا ان السيد الرئيس بوتفليقه ينوي اعاده فتح حدودنا مع المغرب على شاكلة : قيل و قالوا و يقال ،، الفاعل ضمير مستتر أو مبني للمجهول ،، أتساءل هنا كيف قدرتي تنسقين موضوعا يتضمن استطلاعا للراي معتمدة على اشاعة غير موثوقة وظن وشك باديين ؟

واين العجب في هذا ؟وهل وجدت موضوعا واحدا يعتمد على حقائق وتصريحات ؟كل المواضيع هنا وكل اخبار القنوات الاعلاميه تعتمد على الشائعه ومع هذا تتقبلها دون ان تصرفها او تقيسها على قواعد اللغه العربيه ،ايها السيد فراستك غيبت عنك فهم الموضوع ،ولعله الموضوع الوحيد الذي فيه اعتراف بان الامر اشاعه لم تثبت صحتها بعد ،ساشرح لك رغم هذا حتى يذهب عنك كل لبس ،المراد من قول شاع هو :اولا لكي يعلم قصار النظر ان الامر اشاعه ولا نصدقها حتى تتضح ،ثانيا في حاله ما اذا صحت ما سيكون راي الاعضاء في الامر ؟لان المنتدى صورة مصغرة عن المجتمع نجد فيه كل انواع الانسان الجزائري ،ثالثا حتى يطلع رئيسنا ونوصله راينا .
اتمنى ان اللبس ذهب عنك.

اسمع الكثيرون يتكلمون على خسارتنا في غلقها ؟؟ .. لم اسمع يوما أن أحدهم " جزائري طبعا " تكلم عن خسارة الجزائر في هذا الإتجاه ؟ فمن هم هؤلاء الكثيرون الذين تكلموا وربما هم من أشاعوا خبر اعتزام الرئيس اعادة فتح الحدود خوفا من الطاعون الذي يتهدد شعبه ؟؟

هم كثيرون من الشعب ،اعلاميون ،مثقفون واخرهم كان البارحه على قناة فرانس 24 وهو كاتب جزائري يسمى واسيني الاعرج اظنك تعرفه وان كان لديك ريب في الامر ما عليك الا زياره موقع هذه القناه وتطلع بنفسك على الامر.

بغلق الحدود ضيقنا على المتاجرة بالمدخرات وادخالها من المغرب عمرها الحدود ما كانت حاجزا أمام تمرير المخدرات والله ؟ اظنك لا تعيش بالجزائر ومن اين تدخل اذا ؟،، لأنها أصلا لا تمر عبر مراكز المراقبة الحدودية بل لغلقها حاجة أخرى في نفس يعقوب .. حتى ولو اصبحنا سمنا على عسل مع المملكه الجارة العدوه ألسنا سمنا على عسل ،، أم أنه جد جديد في المسالة ؟ حقاا وهل نحن كذلك ؟جميل لم يخبرني احد لا ادري اذا لما كل هذا الكميد من المغرب للجزائر باقحامها في ازمه ليبيا لا أعرف أن بين الشعبين ضغائن ومقتا راك عرفت الان،، بل هي ظروف فرضتها سياسات القادة واكيد سيصل صوتنا لقائدنا باذن الله !!! أراك متأكدة من وصول الاصوات إلى فخامته ؟؟؟ غريب ، واين الغرابه وهل تشك في الامر ؟، أوصلي له خبر أنني لا أملك سكنا إذا.. هو يسمعك الان فقط عليك ان تضع ملفك بالبلديه وتوجد دراهمك.. لعمري إنها الفتن تسري كقطع الليل وتجثم على صدر هاته الأمة الواهية من تتالي النكبات ،، لست أدري ما أهمية هكذا موضوع ،، والتوقيت الذي أختير له ،، ؟؟ ثم ما الهدف منه و نتيجته محسومة مسبقا ومعروفة سلفا ،، اللهم إلا إثارة الضغائن ،، فــ ،، لطفا يا رب بعبادك .. ملحوظة : عذرا على عدم تنظيم الإقتباسات لأنني افتقد أدوات تنسيق الرد.

رد: Re: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون (المشاركة 1254526)

المغرب هو الذي يخسر من غلق الحدود
والمغاربة هم من وراء اشاعة ان الرئيس يريد فتح الحدود
رأيي المتواضع يقول يكفي ما رايناه منهم وفتح الحدود يجب ان يتم بناءا على اتفاقية جديدة وشاملة لكل القضايا العالقة بيننا
في انتظار ذلك دعها كما هي

اخبرهم سيدي نجيب هناك البعض يظن ان الموضوع فيه ان
شكرا لاضافتك ومرورك العطر

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boubaker982 (المشاركة 1254566)

أغلبية المغاربة لا تريد فتح الحدود فهم ينعتوننا بالهمجيين و ألإرهابيين فلمادا نفتح الحدود معهم وماهي الفائدة .

حسب علمي اخي انهم ضاعوا كي غلقنا الحدود رايحه تحكمهم المجاعه هم التجارة بالمخدرات عندهم ليست ممنوعه ونحن ضيقنا الخناق عليهم وكانت الجزائر سوق مربحه لهم ،وايضا الديشي لي كانوا خاوتنا يجيبوه ، ثم السياحه كان الجزائريون يسيحون عندهم برا ،وايضا هم من كان يعين الارهاب في الجزائر انتقاما لوقوف الجزائر مع الصحراء الغربيه؟لا اريد ان تفتح الحدود حتى ولو كنا سمنا على عسل
شكرا لمرورك تحياتي

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mikdam (المشاركة 1254569)

هناك طرح آخر يرى أنّ بقاء الوضع على حاله هو نتاج اتفاق بين أعلى السلطات في البلدين فلا الحدود مُغْلقة و لا هي مفتوحة و لا حرب و لا سلم بيننا و في كل ّ المناسبات الرسمية و الدينيّة يتبادل صاحب الجلالة التهاني و التبريكات مع صاحب الفخامة و يرجو كلّ منهما "العمل على تقويّة روابط الأخوّة و التعاون بين الشعبين الشقيقين المغربي و الجزائري"

هذا يسمى الخبث السياسي كم يقال بالعاميه كل واحد ينتظر ان يخرج الاخر عنوه طاي طاي ،ونحن عندنا كل الصبر والقادرون على المواجهة من كل النواحي وكما يختار المخزن سنكون له بالمرصاد وايضا لسنا خاسرين بل بالعكس نحن الارابحين،تحياتي اخي مقدام

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمـال الجـــــزائر (المشاركة 1254572)

شكرا لك اختي سماح على الموضوع الرائع كما عودتينا دائما بطرحك المميز للمواضيع التي تهتهم ببلدنا الحبيب وغيرتك عليه .

انا ايضا اوافقك الراي لانريد فتح حدودنا مع المغرب ابدا يكفينا مانعانيه ببسببهم من تهريب للمخدرات .. الخ
اضن انها مجرد اشاعة فقط
بارك الله فيك يا ابنة الجزائرicon30

وفيك بارك الله واعز ايتها الجزائريه الاصيله
ما اكتبه هو لسان حالكم جميعا اقصد كل من يوافقني الراي
وهو اقل واجب نقدمه لحبيبتنا الجزائر
ثم
لا يكون لموضوعي نكهة او طعم دون ان اجد بصمتك فيه
بارك الله فيك وفي كل الاحرار
وكلنا مع عدم فتح الحدود
الف الف شكر على التشجيع دومتي اختا عاليه
تقديري

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

إن الإستطلاع بالصورة التي سيق بها هو تكريس للتطرف في أبهى صوره خصوصا لما يتم ممكيجته بالوطنية و مصالح الدولة و هلم جرا ..و كان أحرى بك أختاه أن تجعلي لأصحاب الوسط مكانا في إستطلاعك فنحن أمة الوسطية كما قال نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة و السلام بمثال مشهور أتذكره دائما نحن أمة ليست مع القوم الذين تخرج المراة عندهم من بيت أبيها إلى بيت زوجها و من بيت زوجها إلى قبرها و بين القوم الذين أخرجوها حتى من ثيابها .... إن فكرة النعم أو اللاء تلغي ما بينهما من تفكير و عقل و حوار لتفسح المجال فقط امام تبرير النعم تحت غطاء الوطنية كما أسلفت أم اللاء تحت غطاء التخوين و عليه وجب إفراد خيار اخر يتمثل في فتح الحدود بشروط لأن الفتح يشمل بلد عربي مسلم ...أما أنا فأرى بوجوب فتح الحدود بشرط سن و توقيع إتفاقيات واضحة على مستوى جميع الميادين و هذا هو السبيل الوحيد الذي يجنبنا شرور المخذرات و التهريب الجاري حاليا و الذي من بين أسبابه سياسة الغلق لمجرد الغلق ...السموم التي تمر كما ذكرتي في أول موضوعك لا يمكن لها أن تمر من حدود مفتوحة بإتفاق البلدين و بطرق قانونية إنما تتخذ من الوسائل و الطرق الغير قانونية ممرا لها بغض النظر عن فتح الحدود من عدمها ...و نحن نعلم كلنا أن سبب غلقها لم يكن يوما إقتصاديا أو اجتماعيا فهو قرار سياسي بإمتياز عنوانه مسألة الصحراء الغربية و هذا موضوع مفرد بحد ذاته
أٍجوا أن يرتقي منتدى النقاش الحر إلى حرية الرأي و الرأي الأخر و ليس التوجيه و لباس اللجام فالحوار أوجده رب العالمين مع ملائكته قبل البشر و هو العلي العزيز عن كل شيئ حينما قال لهم إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء
تحياتي

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر (المشاركة 1254579)

إن الإستطلاع بالصورة التي سيق بها هو تكريس للتطرف في أبهى صوره خصوصا لما يتم ممكيجته بالوطنية و مصالح الدولة و هلم جرا هذه تهمه لا اقبلها وتحسب عليك..و كان أحرى بك أختاه أن تجعلي لأصحاب الوسط مكانا في إستطلاعك فنحن أمة الوسطية كما قال نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة و السلام بمثال مشهور أتذكره دائما نحن أمة ليست مع القوم الذين تخرج المراة عندهم من بيت أبيها إلى بيت زوجها و من بيت زوجها إلى قبرها و بين القوم الذين أخرجوها حتى من ثيابها .. عليه الصلاة والسلام.. إن فكرة النعم أو اللاء تلغي ما بينهما من تفكير و عقل و حوار لتفسح المجال فقط امام تبرير النعم تحت غطاء الوطنية كما أسلفت أم اللاء تحت غطاء التخوين و عليه وجب إفراد خيار اخر يتمثل في فتح الحدود بشروط لأن الفتح يشمل بلد عربي مسلم . هذه تهمه اخرى تحسب عليك واعلم ان الامر يتطلب نعم او لا كي يحسم وكلاهما يبنى على فكره تنطلق من قناعه راصخه لكل واحد منا يبنيها على بعقله فلا تحاول ان تقزمنا رجاء..أما أنا فأرى بوجوب فتح الحدود بشرط انت الان تتناقض مع ما قلته سالفا وتؤكد ان الامر يتطلب نعم او لا وانت تقول نعم لفتح الحدود ولا تسمي التبرير بقولك بشرط هو الوسطيه فهذا غير مقنع سن و توقيع إتفاقيات واضحة على مستوى جميع الميادين و هذا هو السبيل الوحيد الذي يجنبنا شرور المخذرات و التهريب الجاري حاليا و الذي من بين أسبابه سياسة الغلق لمجرد الغلق ...السموم التي تمر كما ذكرتي في أول موضوعك لا يمكن لها أن تمر من حدود مفتوحة بإتفاق البلدين و بطرق قانونية إنما تتخذ من الوسائل و الطرق الغير قانونية ممرا لها بغض النظر عن فتح الحدود من عدمها جميل ولحد الان لا يوجد اتفاق مسنون اذا غلق الحدود احسن ...و نحن نعلم كلنا أن سبب غلقها لم يكن يوما إقتصاديا أو اجتماعيا فهو قرار سياسي بإمتياز عنوانه مسألة الصحراء الغربية و هذا موضوع مفرد بحد ذاته
ودخول المخذرات ومساعده الارهاب كان انتقاما لموقفنا المساند للصحراء

أٍجوا أن يرتقي منتدى النقاش الحر إلى حرية الرأي و الرأي الأخر وهل وجدتها غائبه هذه الحريه ؟لو كانت غائبه ما كنت وضعت في الاستطلاع كلمه نعم لفتح الحدود يا سيد المشرف اعذرنا ان قصرنا فنحن اعضاء ويكون خطئنا واردا المهم ان لا يجعل من هو بالاشراف المنتدى يتدنى بحريه التعبير ويسقطها الى الحضيض فقط لان المشرف قدوةو ليس التوجيه و لباس اللجام فالحوار أوجده رب العالمين مع ملائكته قبل البشر و هو العلي العزيز عن كل شيئ حينما قال لهم إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء
تحياتي

سبحانه هو وحده الرحيم بعباده والحمد لله ان الامر بيده ولو كان بيد بن ادم لما وجدت الجنه اصلا
على العموم اتمنى ان يتسع صدرك لكلامي
وتجسد حريه التعبير ودمقراطيه الاختلاف في الراي
تحيه متبادله

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماح كمال (المشاركة 1254582)

كان بودي أن أجيب عليك و لكنني لم أرى إلا تلاعبا بحروف كلامي لتتغير معنايه من على شاكلة ولا تقربوا الصلاة من دون تكملة إلا و أنتم سكارى ...طبعا يتسع صدري لردك كما إتسع لكثير من الردود التي لا تقنعنى ولا هي منطقية بواحد في المائة فالحرية المسؤولة مكفولة للجميع و لعلك و الكثير من الأعضاء تشهدين بذلك ضمنا فلم أتعرض لأحد بالقص او الحذف منذ ألصقت بي صفة الإشراف بل عكس ذلك الكثير ممن ناقشتهم هنا و بالخصوص حاملي لواء الوطنية إلى درجة العمى فروا في كثير من الأحيان تفاديا لأسئلة محددة جدا لم يستطيعو حتى الرد عليها تحية مكررة

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

رويدك ايها السيد وعلى مهلك علينا فنحن احرار نكتب ما نعتقد ونعالج اي امر يهمنا ان اعجبك الحال واردت مناقشتنا دون اسلوبك البوليسي المعتمد على الاستجواب والسخريه تاره اخرى كان بها حتى لو خالفتنا الامر المهم ان يكون نقاشك رفيع المستوى معتمد على احترام الاخر ،وان كان العكس فلا نتشرف بوجودك هنا اصلا _____للتوضيح :اسلوب الجمع في مخاطبتك ترفعا وليس تكلما باسم الجماعه. اظن ان الرساله وصلت_____________ كان رجائي أن يتسع صدرك للنقد كما اتسع للمدح و الإثراء ،، ليكون العدل في الحكم ،، أما وقد تركت الفكرة و عالجت شخصية صاحبها و حددت مكانته أهي مشرفة لكم بحضورها أم لا ،،؟ فهنا ،، اعذريني أن أهمس لك بقول ،، غيري زاوية النظر لديك ليتضح لك ما خفي و عسر عليك فهمه آنفا ،، ثم ،، تواضعي فإن الله يرفعك درجة طيبة أزكى من ترفعك على محاوريك ،، وهو ترفع أشبه ما يكون بالغرور وليس أنفة ،،

رد: هل تؤيد فتح الحدود مع المغرب ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر (المشاركة 1254585)

اوك هو رايك وانت حر في قراة كلامي على النحو الذي يرضيك حتى ولو لم تريد قراته كما اريد ان اوصله لك انا ،واحترم رايك ان كان عدم ردك للتفادي او لانك عجزت على الرد فالاخلاق ترفض احراج الاخر ،المهم عندي ان كلامي وصل لك دون ان انتظر ردك .
والله شيء رائع ان يتسع صدرك لمن يخالفك الراي ما دام يحترمك ولم يقل ادبه معك ولم يرد على قله ادبك معه لا سمح الله ،فهذا واجبك كمشرف ومسؤول والمسؤوليه تكليف وليست تشريف ،في الحقيقه انا دوما اتفادى النقاش معك لما رايته في نقاشك مع الاخرين ولاني اخالفك اراءك دوما لا احب ان ادخل معك في نقاش حتى لا يتحول لجدال عقيم لا نخرج منه بفائده ،اما ان تعرضت لاحد بقص او عقوبه فلا ادري والله لم اتتبع بدقه ان كنت تعاقب ام لا ان عاقبت في موضعه فهذا من حقك،انما كلامي السابق كان تذكيرا لاني انا مسؤوله على كلامي وكلمه الحق لا اخاف فيها لومه لائم مهما كان لاني متاكده اني لا ولن اقل ادبي مع احد حتى لو اخطئ في حقي ومن حقي ان اعبر عن راي كما اريد وكيفما اريد،اما حاملي لواء الوطنية إلى درجة العمى فروا في كثير من الأحيان تفاديا لأسئلة محددة جدا لم يستطيعو حتى الرد عليها تحية مكررة
حاملي الوطنيه الى درجه العمي ،هذه صفه حميده ونتشرف بها ،حتى من يظنون انهم معتدلين عكس العمي يفرون احيانا ويتهربون ويتلاعبون حتى لا يواجهوا الحقائق ولا يعترفوا بانهم على خطئ،شكرا على التحيه،لك مثلها.