منتديات الشروق أونلاين - فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1315688)

هؤلاء الملوك هم من هلكوا الامة قرأت لك هذا الموضوع و انا أشاهد هذا الفيديو على اليوتيوب

أنا لم أقصد بحث الموضوع من ناحية طائفية ولا مقارنة بين الفراعنة والطغاة ولكن كان موضوعي بشاعة الأحكام ضد كل من يتنهد أمام مجرمين مثل آل سعود ـ قبحهم الله .
أحكام إرهابية وقاسية ضد دعاة قالوا في وجه سلطان جائر ظالم الحقيقة التي يجب أن يسمعها ...
دعاة أرادوا بالمملكة الاعتزاز بالدين والعودة إلى الحكم الرشيد ...
وإجابة على المقطع: ليت لنا مثل أحمدي نجاد ... أقولها وقلبي يتفطر ويتأوه ويتألم لوجود مثل أحمدي نجاد في مذهب فاسد ....ووجود براميل الطغيان تتحدث باسم الدين والأمة تحكمنا تحت أنين الروتانا والخمور وشانش مع بوش اللعين ...والسجون والاطهاد في أرض الحرمين ...

اللهم أطلق سراح هؤلاء الدعاة والمشايخ وطهر أرض الحرمين من براثين آل سلول الحاقدين الرافضين لكل تغيير ... آمين.

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اورنيم (المشاركة 1315781)

صدقت اخي المشرف فعلينا ان نتجرد من النظرة الطائفية ومن الكلام المعلب شيعي/رافضي سني/وهابي/ اباضيوووووووو إن كان علماء الامة اعترفوا بكل هذه المذاهب ولم يكفروا احدا يقول لاإلة إلا الله محمد رسول الله فمابالنا نحن نحفظ بضع كلمات او نقرا بضع كتب ونقوم باتباع ما كتب كا نه هو الصحيح ...
المهم كل نمن يجاهد في سبيل الله ويكون عرضة لاذى الكفار اما البقية فالله اعلم بسرائرها.

شكرا أخي اورنيم على التعقيب إلا أنه تعقيب في غير محله ..
أستاذنا المشرف أخطأ في نظري ـ وهو محتمل الخطأ ـ بوضع هذا المقطع فتغير الموضوع وأضحى مذهبيا إلا أنه غير صحح ...
وأما قولك علماء الأمة اعترفوا بكل هذه المذاهب فهذا غير مسلم به ... فالمذاهب الهدامة غير مقبولة كالرافضة والخوارج والناصبة و...أخي الكريم ....
تحية.

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 1316037)

اللهم أطلق سراح هؤلاء الدعاة والمشايخ وطهر أرض الحرمين من براثين آل سلول الحاقدين الرافضين لكل تغيير ... آمين.

بارك الله فيك الاخ محرزز قد فهمت القصد

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1315806)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وجهة نظر :

هؤلاء الإصلاحيون أخي محرز يطالبون ب (الملكية الدستورية) وهذا يعني تغيير طبيعة النظام الملكي إلى بدعة جديدة إخترعها (الماسون) لسحب صلاحيات الحكم وإنفاذ القرار من الملوك وجعلها في يد (العامة) ممّن يمكن تجييشهم وغسل أدمغتهم ب(الشعارات) البرّاقة و(وسائل الإعلام) و(الخطباء) المفوهين وغير ذلك وهذا الرأي في الملكية الدستورية هو رأي خاص لا ألزم به أحدا وهو رأي قديم قفز إلى ذهني وانا أطالع البروتوكولات المشهورة في نهاية الثمانينات من القرن الماضي .. لا علينا فالنقاش إنما يكون في مساحة الإختلاف وتوصيفنا للأوضاع يقع حتما تحت تأثير فهمنا وتصورنا لمجموع السياقات الزمنية والأنساق الإجتماعية والأطر التشريعية التي صدرت في ظلالها مثل هذه القرارات ..
ليس في رأيي دفاع عن آل سعود أو هجوم عليهم ولكن الذي أحبّ الكلام فيه هو كيف يمكن أن نتحدّث بموضوعية في مثل هذه القضايا وكيف يمكن تحليلها وإعادة تركيبها من جديد دون تشنجات ولا محاكمات ولا أفكار مسبقة .. خصوص ونحن في عصر تتسارع فيه الأمور نحو الإنفجار وصارت القنبلة تسبق الفتيل إلى الإشتعال ..
وعليه أقول : إنّ الحكم في هذه القضية لآل سعود أو غيرهم يستدعي منّا إلماما ولو بسيطا بطبيعة نظام الحكم هناك ومدى هامش الحرية الذي تسمح به القوانين ومن ثمّ الإطّلاع على ما جاء في محضر القضية وغير ذلك ..
وقد كنت أحد المتابعين لما حدث ويحدث هناك ومن معلومات البسيطة والمتواضعة أعلم بأنّ ما تمّ قد جاء في سياقين مختلفين .. فبعض الشخصيات قد تمّ الحكم عليها نتيجة لضلوعها في عمليات تمويل تيار العنف هناك ومدّه بالأموال وغير ذلك من وسائل الدعم والإسناد ممّا شكّل أدلة مادية قوية تدينهم في المشاركة الفعلية في هذا
وهناك من الشخصيات من تمّ إعتقاله لنقده العلني للملك ووزير الداخلية ومحاولة تثويره عموم الناس للقيام بالمظاهرات
وعليه فيجب أن يأخذ حكمنا على مثل هذه القرارات جميع هذه العوامل بعين الإعتبار
أمّا عن رأيي الشخصي فيجب التفريق بين نوعين من المخالفات
1 - التعبر عن الرأي في السياسات والبرامج التي تسطرها وتقوم بتنفيذها الحكومات لمن كان يملك أهلية ذلك فيجب إفساح المجال أمام المتخصصين للحديث حولها بحرية وطلاقة في وسائل الإعلام وغيرها وتعيين لجان متابعة لتنقل خلاصتها للملك وإذا كانت الحكومة صائبة في قراراتها فلتدافع عن ذلك ولتعين من يرافع عنها وهذا لحاجة المجتمع الحديث لفهم بعض الجزئيات وتعطشه للإطمئنان على المستقبل وهو أمر يجري خارج المجالس الغستشارية وليس بديلا عنها
2 - تهييج الرأي العام والدعوة للفوضى والإعتصام وغير ذلك من وسائل الضغط المسموح بها في الديمقراطيات الحديثة فأنا أرفضه لأسباب شرعية وأخرى عقلية وليس هذا مجال مناقشتها وأفضّل أسلوب المكاتبات والإتصال المباشر بصنّاع القرار عن طريق ممثلي الشعب والأطر الرسمية لا لفعاليته التي يمكن مناقشتها ونقدها ولكن لأمنه وتلاؤمه مع مفهوم السلم الإجتماعي وهنا يفرّق بين أسلوبين:
أ - مناظرت أصحاب هذا الإتجاه وإقامة الحجة عليهم وهذا ما أفضّله
ب - سجنهم بدعوى حماية المجتمع منهم وهذا ما أرفضه إلاّ في حقّ من دلّت الادلة المادية على مشاركته الفعلية بالتمويل أو الدعم او الإسناد للتخريب والعنف
وبين هذا وذلك يمكن التوصيف بالعدالة أو الظلم وهو راي أحسبني إستقيته من سياسة علي رضي الله عنه مع الخوارج ..
ختاما : وحتي لا نذهب بعيدا ارجوا ان يجيبني الاخ محرز ويبين لي تصوّره للأمور ونوعية القرارات التي كان ليصدرها وكيفية تعامله مع هذه الأمور لو كان هو صاحب القرار هناك والسلام عليكم أجمعين

وعليكم السلام ورحمة الله ...
أنت أخي في صلب الموضوع ... ورأيك محترم أحييك على موضوعيتك .. وأقول لك:
الملكية الدستورية على ضوء دستور واحد غير قابل للتغيير ـ وهو دستور كل مسلم "القرآن الكريم" ليس بدعة أو شيئا جديدا ... فلأهل الحل والعقد وهم علماء الأمة وكوادرها ورجالها هم من يغيرون ما يرونه مناسبا ... والزمان يا صديقي يتغير والوسائل تتبدل وتتطور ...
اليوم أضحى السجن بالرأي عيبا وعارا على كل نظام ...
أجبني ماذا سيحل بك لو كنت سعوديا وقلت في إذاعاتهم يا عبد الله حرام عليك كيف ترقص مع بوش ؟؟؟
يا عبد الله كيف تعلن أنك تتعاون مع أمركا في حربها ضد الإرهاب عفوا ـ الإسلام ـ ؟؟
يا عبد الله نظام الكفالة وعلاقة المواطنين بالأجانب لا بد لها من تعديلات ... إذ كيف يعقل يا ملك أن الإنسان محترم وله حقوق الطبابة والرعاية في "أوروبا" بينما في بلاد الحرمين تسمى "متخلف" ؟؟؟
الجواب: السجن ما بين 30 إلى مالا نهاية إذا كنت سعوديا .. أما إذا كنت غير سعودي فالويل لك ثم الويل لك .... خذها مني ــ ستقول والله إن غوانتنامو أرحم من عنابر آل سعود ــ ....

أنا لا أتحدث عن المتورطين في أحداث العنف وهم قليلون جدا ...
أنا أتحدث عن أساتذة ومشايخ مثل سعود الهاشمي ودكاترة قالوا يوما ما حقا في جلالته ــ قبحه الله ــ ؟؟؟
ثم يا أخي الكريم اليوم سقطت تلك الخرافة التي تقول أن نظام آل سعود هو على نهج النبوة ...
نعم المحاكم الشرعية ولله الحمد موجودة ليس بفضل آل سعود ولكن نعمة الله العلماء رحمهم الله الذين أبلوا بلاء حسنا في تحكيم الشريعة في ذاك البلد ...
ولكن أن يتحول القضاء السعودي إلى قضاء مسيس بأوامر آل سعود هنا المشكلة ...
من أجل كلمة 30 سنة ؟؟؟؟ هل هذا هو العدل ؟؟؟؟
تحية.

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

من خلال الموضوع والردود كل انسان يمثل وعاء لما يحمل فالسني سني ويتكلم انطلاقا بما يعتقد
والشيعي شيعي ويتكلم بما يعتقد وما دمنا في منتدى فلنترك الافكار تتصارع والاقوى حجة سيتغلب اما عن ال سعود فليسو بسنة ولا شيعة فالمذهب عندهم مايحفظ لهم حكمهم .

رد: واين فظاعة النظام الايراني وباقي الانظمة هل نسيتها .......

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني (المشاركة 1315811)

موضوع بنكهة طائقية

ثم ياتي من يضحك ويقول تنظرون بعين طائفية

اولا هل قضاء ال سعود وحده هو الفاسد

حدثنا عن قضاء ال بشار وقتله للشرفاء والاحرار

حدثنا عن قضاء ايران واحمدي نجاد والخميني وما يفعلونه في اهل السنه في ايران وفي الاحواز من قتل وتقتيل وارهاب وتهجير

ام ان هذا حلال عليهم ....

عن اي شرف تتحدث ايران وعن اي مقاومة متى حاربت ايران

الصهاينة ومتى ستحارب ؟؟؟

لقد شبع الناس من تلك الشعارات الكاذبة .....

انا لا ادافع عن النظام السعودي او غيره

لاني والحمد لله لست بوقا لاي نظام من الانظمة ....

لكن هل يقتل شعبه كما يفعل النظام السوري مثلا

قتل امرء في غابة جريمة لا تغتفر

وقتل شعب هادئ مسالة فيها نظر

حدثنونا عن جرائم ايران في اهل السنة ...

دعونا من اهل السنة كلنا شاهد كيف قمع النظام الايراني الاصلاحيين في ايران

ويمنعهم من التظاهر ومن السفر ومن الكلام ايضا واكثرهم في السجن

فلماذا لا تحدثونا عنهم يا مادحي احمدي نجاد ....

ام ان هذا حرام ....

الا قبح الله الطغيان والطغاة ....

اين هو الانصاف ....يادعاة الانصاف زعمو

تحية لك أخي محمد ... موضوع ليس بنكهة الطائفية أبدا .... ولكن سأختصر لك المسافة في ثلاث عناصر .... وستقتنع
ــ اللهم طهر بلاد الحرمين من دناسة أل سعود ونظامهم القمعي الفاسد
ــ اللهم طهر بلاد فارس من نجاسة الخامني وحسينيات الرفض ونظام الآيات الإرهاب
ــ اللهم طهر بلاد الشام من حثالة البشار وعثاث معاونينه من حزب الله الإرهابي ...

هل أقنعتك أخي الكريم ؟؟؟؟

تحية.

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibn cartena (المشاركة 1315930)

نسأل الله أن يحفظ آل سعود ويعينهم على الحكم بكتابه وبسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ..ونسأله عز وجل ان يرفع عن اهل اليمن المحن ويكف عنهم شر الروافض والإشتراكيين والإخوان المجرمين والتكفيريين..
آميييين

اللهم طهر بلاد الحرمين من آل سعود المجرمين ومن الروافض الخبثاء وكل من يريد تدمير الشريعة والتوحيد ...
اللهم أبدلهم بمن يطبقون الشريعة ولا يتعاونون مع أمريكا ويكون منبرهم منبر حق وليس منبر الباطل والروتانا ورقص الوليد بن طلال وأشياعه.
تحية.

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف قاسي (المشاركة 1315942)

يا السي محرز بارك الله فيك ، و عس روحك السلفيين الخرافيين يغيضهم الحال على ولي امرهم ال سعود ، ما تنساش النظام الديكتاتوري السعودي هو نظام مذهبي وهابي متشدد و متخلف ، يوالي امريكا و يعادي ايران الاسلامية و يعادي مصر و الاخوان و كل احرار العالم ، كي تكشف عيوب ال سعود و المتحالفين معه من الوهابيين السلفيين انت متهم بموالاة الشيعة و الصوفية و ايران و الثورات العربية ...متى يتحرر شعب الحجاز من ال سعود الظلمة؟؟؟؟

وفيك بارك أخي الشريف
أما السلفيون فكثير منهم ولله الحمد ليسوا خرافيين ... ولكن شرذمة منهم على شاكلة الروافض الخرافيين ... هؤلاء يسبون الصحابة وأهل السنة ويكفرونهم ... وهؤلاء يسبون العلماء والدعاة ويقفون مع الديكتاتوريين كآل سعود ـ أزاحهم الله.
أما النظام السعودي فهو نظام إرهابي قمعي ديكتاتوري ... ولكن الحمد لله بوجود محاكم شرعية وبضغط من الشعب السعودي المسلم وإلا لأزاله آل سعود من زمان ..
أما الرائد الإصلاحي محمد بن عبد الوهاب فهو بريء منهم ...
الرجل كان داعيا للتوحيد ونبذ الخرافة وطهر بلاد الحرمين من التفرقة والأوثان .. رحمه الله .يا ليت آل سعود يقتدون بمثل هذا الرجل المشرق..
هؤلاء المعارضين لم يوالوا "إيران الرافضية" ولا أمريكا ولا تنظيم القاعدة ...
فقط أرادوا الإصلاح ... فزج بهم كالكباش ...
وعد بإذن الله : سيتحرر الحجاز من أنظمة القهر مثل آل سعود ...
تحية.

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 1316041)

اخي الحبيب محرز
اعجبتني ردودك الموضوعية على الزملاء ولكن تاه عني او قل لم افهم قولك بالمذاهب الهدامة كالرافضة والخوارج والنواصب وهنا اقصد بالنواصب وما اعرفه عن هذه اللفظة ان الشيعة يطلقونها على السنة وكانك لاتميل إلى اي مذهب من المذاهب المتعارف عليها في الامة الاسلامية؟؟
شكرا جزيلا على الموضوع القيم.

رد: فضاعة قضاء آل سعود بين حماية الديكتاتوريين وقمع الإصلاحيين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اورنيم (المشاركة 1316084)

تحية لك أخي العزيز ...
بارك الله فيك .. لا لا يتوه أبدا قولك عند ذكر المذاهب الفاسدة ...
النواصب: هم الذين ناصبوا العداء لأهل البيت عليهم رضوان الله وسلامه عليه ..
ولعل أبرزهم الخوارج الذين قاتلوا عليا عليه السلام و رضي الله عنه فهم باتفاق العلماء قد ناصبوا العداء لأهل البيت ... وكذلك يقال يزيد بن معاوية وعبيد الله بن زياد والشرذمة التي قتلت الحسين وغيرهم ... والله أعلم.
أما ادعاء الروافض أن أهل السنة والجماعة هم النواصب مثلما ذكره عالمهم الكشي والعياشي صاحب التفسير والمجلسي صاحب البحار فهذا عين الكذب والافتراء ..
أهل السنة لم يكونوا يوما قد ناصبوا العداء لأل البيت بل إن آل البيت يحبونهم ويجلونهم ... سلام الله عليهم رضي الله عنهم ورحمهم أجمعين.
وأخوك مسلم وكفى والصلاة والسلام على من اصطفى.
تحية.