منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تخيّل معي ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=191086)

algeroi 16-12-2011 09:49 PM

رد: Re: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak (المشاركة 1321316)
بل هي الحقيقة المرة التي سنمر بها كلنا من دون استثناء
نعم إنه الموت، سيأتي يوم نرحل فيه من هذه الدنيا تاركين وراءنا كل ما ذكرت أخي ألجروا
شكرا

بارك الله فيك
رغم أنّ الموت هو أحد أهمّ المفاهيم التي تتعلّق بهذا الموضوع ورغم علاقته غير المباشرة به إلاّ أنّني لم أقصده ...
قصدي ..
هو الحديث عن القيم الخلقية والبعد الإنساني في تصرفاتنا فقد صرنا آلات متحركة أو على رأي صاحبي (des carcasses) أمّا الحقائق فالله أعلم بها

فارس العاصمي 16-12-2011 09:50 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1321355)
قرأت الموضوع ثلاث مرات

الأولى وجدت الأمر عاديا يعني الجواب على السؤال هو كالآتي
العمال هم مجرد أرقام يمكن حذفها فالموضوع يتحدث عن إدارة الأعمال وهنا إما أن تكون أو لا تكون - الغلطة بحقها -

أما الثانية فقلت عل صاحب الموضوع يقصد ملك الموت فإن طرق بابك ليخرجك من الدنيا الى دار الآخرة فلا مجال لمراجعة الحسابات فقد انتهى الأمر . فلا تأخذ معك إلا صحيفتك إما أن ترفعك في عليين أو تهوي بك في أسفل سافلين .

أما الثالثة فهي أنني لا أستطيع التخيل عوضا عن الآخرين فلست معنيا بالنص لا من قريب ولا من بعيد فرميت المنشفة وتنحيت جانبا لأبقى متابعا للردود

شكرا جزيلا لك رغم أني لم أفهم المقصود من وراء هذا الموضوع
متابع ........ Surrender

اما انا فقرات الموضوع ودخلت وخرجت عشر مرات تقريبا
ولم افهم المقصود من الموضوع
متابع

حمبراوي 16-12-2011 09:51 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1321296)
تخيّل معي :


ترى هل صار العمال والموظفون من حولك بشرا أم تراهم مجرّد أرقام يمكنك حذفها
أرجو التعليق .. وشكرا

بعد أن مخض أخونا موضوعه خرجت الزيدة .... وهي التساؤل الأخير :ترى هل .........................
أرى أنه يقصد ما جاء في قصة ابن المقفع
قال الفيلسوف: زعموا أن لبؤة كانت في غيضة، ولهما شبلان، وأنها خرجت قي طلب الصيد وخلفتهما في كهفهما، فمرّ بهما إسوار فحمل عليهما ورماهما فقتلهما، وسلخ جلديهما فاحتقبهما، وانصرف بهما إلى منزله، ثم إنها رجعت. فلما رأت ما حلّ بهما من الأمر الفظيع اضطربت ظهراً لبطن وصاحت وضجّت. وكان إلى جانبها شعهر. فلما سمع ذلك من صياحها قال لها: ما هذا الذي تصنعين? وما نزل بك? فأخبريني به. قالت اللبؤة : شبلاي مرّ بهما إسوار فقتلهما، وسلخ جلديهما فاحتقبهما، ونبذهما بالعراء. قال لها الشعهر: لا تضجِّي وأنصفي من نفسك، واعلمي أن هذا الإسوار لم يأت إليك شيئاً إلا وقد كنت تفعلين بغيرك مثله، وتأتين إلى غير واحد مثل ذلك، ممن كان يجد بحميمه ومن يعز عليه مثل ما تجدين بشبليك. فاصبري على فعل غيرك كما صبر غيرك على فعلك: فإنه قد قيل: كما تدين تدان. ولكل عمل ثمرة من الثواب والعقاب. وهما على قدره في الكثرة والقلة. كالزرع إذا حضر الحصاد أعطى على حسب بذره. قالت اللبؤة: بين لي ما تقول، وأفصح لي عن إشارته. قال الشعهر: كم أتى لك من العمر? قالت اللبؤة: مائة سنة. قال الشغبر: ما كان قوتك? قالت اللبؤة: لحم الوحش. قال : من كان يطعمك إياه? قالت اللبؤة: كنت أصيد الوحش وآكله. قال : أرأيت الوحش التي كنت تأكلين، أما كان لها آباء وأمهات? قالت: بلى. قال : فما بالنا لا أرى ولا أسمع لتلك الآباء والأمهات من الجزع والضجيج ما أرى وأسمع لك? أما أنه لم ينزل بك ما نزل إلا لسوء نظرك في العواقب وقلة تفكيرك فيها، وجهالتك بما يرجع عليك من ضرها. فلما سمعت اللبؤة ذلك من كلامه عرفت أن ذلك مما جنت على نفسها، وأن عملها كان جوراً وظلماً، فتركت الصيد، وانصرفت عن أكل اللحم إلى الثمار والمسك والعبادة.


ذلك: فإنه قد قيل: ما لا ترضاه لنفسك لا تصنعه لغيرك: فإن في ذلك العدل: وفي العدل رضا الله تعالى ورضا الناس.

هكذا فهمت المقصود من الموضوع الأحجية العميقة


algeroi 16-12-2011 09:54 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1321322)
كل شيئ فان و كلنا إلى حفرة حقيرة ...فلا يبقى إلا العمل ..خالط الناس بالخلق الحسن

بعض الناس لا يشعر بقيمة هذه المفاهيم حتى يكون هو نفسه ضحية لما يناقضها وعندها لن تكون له حرية الإختيار ولا سلطة إتخاذ القرار بل سيضطر جينها إلى تحمل تبعات تصرفاته والعيش وحيدا على هامش الحياة وسيشعر بالغربة مع اقرب الناس إليه

algeroi 16-12-2011 09:59 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان (المشاركة 1321325)
طبعًا بالنسبة لكل عامل .. ما يدور حوله أرقام ... مثل تلك التي يتعامل معها يوميّا على الورق ... بمجرد محيها بممحاة يختفي كل شيء فتصبح الورقة بيضااااء...
و لهذا يبذل جهذه حتى لا يرتكب أخطاء و لا يكن هناك داعي لاستعمال الممحاة .. فيُطرد.

لا أدري اذا كان ما قلته يُفهم ؟!

هذا النوع من التفكير يحمل قوة تدميرية هائلة قد لمست بعض آثارها في بعض إخواني ومع هذا فهو جزء من الحقيقة البائسة التي نعيشها يوميا

algeroi 16-12-2011 10:02 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir_23_annaba (المشاركة 1321329)
نعم هدا يحصل في جل المؤسسات و القطاعات
و لكن من دون الطرد او التخلي عن الخدمة لان
حياة الرفاهية بالحلال و الحرام تستمر ولا تتوقف
عندهم و الحمد لله ان الواحد لا يملك من وسائل العمل
الا هاتفه النقال و قلم و سجل و الة حاسبة و سيارة
و جهاز الكوميوتروالتجهيزات و من يشتغل معه
من المتواضعين و الزوالية لكنهم فحولة و دوي
كفاءات و كرامة ....شكرا على الطرح المميز الاخ الكريم

نظرية (الرجلة) خطيرة جدا أخي أمير فلا تحمل إخوانك ما لا يطيقونه .. فالشعار السائد هو (حشيشة طالبة معيشة) ..

algeroi 16-12-2011 10:23 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 1321338)
هل صار العمال والموظفون من حولك بشرا أم تراهم مجرّد أرقام يمكنك حذفها
أرجو التعليق .. وشكرا
جزيل الشكر على الموضوع وطريقة طرحك له.
التشخيص أنهم بشرا،من إيجابياته النظر للبعد الإنساني الإجتماعي الأخلاقي،ومن سلبياته تدخل العواطف والهوى في تصنيف الموظفين.
واعتبارهم مجرد ارقام يساعد على تحقيق العدالة بينهم،ولكن يتسبب في شقائهم.
فالمؤسسة التي تشغل 100موظف وهي في حاجة ل50 موظف فقط مآلها الإفلاس وتسريح الجميع،والتي تحتاج إلى 100عامل وتشغل فقط 50 عامل مآلها الفشل إذ يستعبد الموظف.
لايمكن التركيز على جانب واهما آخر.
شكرا على الطرح الشيق.

نظريا نحن متفقان على ما لونته بالأحمر من مشاركتك إلاّ أنّ التطبيق هو الذي يحدث المفارقة ..
كانت نظرية الضريبة الإجتماعية للتنمية هي السائدة في فترة من الفترات وقد دفع المجتمع الضريبة مضاعفة لكن التنمية لم تحدث وعندها عرفنا بأن الشعارات لن تغني عن الحقائق والمجتمع تعلّم أن يكون براغماتيا فالمهم هو المعادلة الحسابية للربح والخسارة وليس الإطار النظري لهذه الإديلوجية أو تلك ..
ثمّ هبت ريح الإصلاحات وبدأ تسريح العمال ... مجددا بإسم (ضريبة التنمية) و(إنقاذ المؤسسات) ... والمبرر هو هو (la ratinalisation d'emploi des ressources) ... المشكلة وللمرة الثانية كانت في التطبيق !
وبعد مضي الأعوام ودخول مفاهيم السوق وسقوط البرسترويكا وظهور (le Management) .. بدأ الحديث مرة اخرى عن (الضريبة الإجتماعية للتغيير) وضرورة (إنقاذ المؤسسات) و(ترشيد الموارد) و(تحقيق التوازنات) .. إلاّ أنّ المشكلة .. كانت ولا تزال عند التطبيق !
فهل من سبيل إلى شفافية أكثر في تحقيق الأهداف
وهل من سبيل .. لعقلانية أكثر .. في تحديد دلالة مصطلح (عقلانية) ..
فالقضاء على مظاهر البذح وإهدار الأموال فيما لا ينفع والمصاريف الإضافية وغير ذلك من أنواع البرستيج يمكن أن تكون وسائل إضافية في الدفع بعجلة التنمية إلى الأمام وتحقيق (النمو) الذي يسمح بالحفاظ على مناصب الشغل وبث روح الأمل في الموظفين

moh_aaa 16-12-2011 10:24 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1321379)
نظرية (الرجلة) خطيرة جدا أخي أمير فلا تحمل إخوانك ما لا يطيقونه .. فالشعار السائد هو (حشيشة طالبة معيشة) ..

اعتقد انها رسالة مشفرة cupidarrow و كلمة الرجلة ليست في مكانها المناسبcupidarrow وهده ثاني مرة اتلقى فيها تنبيها cupidarrow
icon30

algeroi 16-12-2011 10:35 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1321355)
قرأت الموضوع ثلاث مرات

الأولى وجدت الأمر عاديا يعني الجواب على السؤال هو كالآتي
العمال هم مجرد أرقام يمكن حذفها فالموضوع يتحدث عن إدارة الأعمال وهنا إما أن تكون أو لا تكون - الغلطة بحقها -

أما الثانية فقلت عل صاحب الموضوع يقصد ملك الموت فإن طرق بابك ليخرجك من الدنيا الى دار الآخرة فلا مجال لمراجعة الحسابات فقد انتهى الأمر . فلا تأخذ معك إلا صحيفتك إما أن ترفعك في عليين أو تهوي بك في أسفل سافلين .

أما الثالثة فهي أنني لا أستطيع التخيل عوضا عن الآخرين فلست معنيا بالنص لا من قريب ولا من بعيد فرميت المنشفة وتنحيت جانبا لأبقى متابعا للردود

شكرا جزيلا لك رغم أني لم أفهم المقصود من وراء هذا الموضوع
متابع ........ Surrender

الموضوع يتحدث عن مفاهيم متداخلة لم أجد غير هذه الطريقة في إيصالها للقراء بكل بساطة ووضوح إلاّ أن تداخلها قد أضفى شيئا من الغموض على الموضوع - رغم بساطته -
فالذي أردت قوله : هو أنّ مجموع الأنساق الإجتماعية والإقتصادية والسياسية والثقافية لمجتمع معين ليست يوى وجه آخر للقيم الحضارية التي يجملها هذا المجتمع وقد أثارني تعامل بعض الناس مع قرارات ذات أبعاد إجتماعية خطيرة بكل بساطة ويسر وكأنهم يشربون فنجان قهوة أو شاي مع انّ قراراتهم قد تتسبب في هلاك عوائل وتشريد قبائل وسقوط دول ... فالضريبة الإجتماعية لا يشعر بها من لا يدفعها فتساءلت ما الذي يمكن أن يحدث لو وقع أحد هؤلاء تحت سيف الطرد أو غير ذلك وحاولت تقمص دوره ومشاركتكم إياه ففي غمرة الاحداث ننسى باننا مسلمون وأنّ الذي يجب أن يكون عليه المسلم شيء لا اراه كثيرا في نفسي وفي المجتمع من حولي وهذا التناقض الذي نعيشه قد سبب مشاكل خطيرة نحن في غنى عنها وهذا ما يسوقنا للسؤال الخطير ....... أين الله في حياتنا وما هو الرقم الذي تمثله كلمة (دين) في معادلة إتحاذ القرار عندنا ... هذا هو الأمر .. وذاك هو الدافع

algeroi 16-12-2011 10:37 PM

رد: تخيّل معي !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1321366)
اما انا فقرات الموضوع ودخلت وخرجت عشر مرات تقريبا
ولم افهم المقصود من الموضوع
متابع

الموضوع بسيط أخي فارس .. إعتبره منقولا وأعد قراءته فستفهمه


الساعة الآن 02:20 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى