منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=198169)

Abd El Kader 31-03-2012 02:17 PM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة (المشاركة 1358884)
عندما يذكر محمد صلى الله عليه وسلم في موضوع يجب أن يذكر ممهورا بالصلاة والتسليم عليه تأدبا معه فهو ليس عاديا

ما كنت أظنك إرهابيا وهابيا
فكيف لك أن تجرأ على إرغام المفكر العظيم صاحب المقال على الصلاة والسلام على محمد صلى الله عليه وسلم
ماهذا الإرهاب الفكري أيها ال(و =إر )هابي !
(وما تخفي صدورهم أكبر)
إنه يتقن أساليب الغرب في محاربة الإسلام والله متم نوره ولو كره الكافرون

الأمازيغي52 31-03-2012 03:14 PM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
سلام الله عليكم ...

°°°أورد صاحب الموضوع قائمة بأسماء رجال جاهدوا بمنطقهم ، وحاول أن يفهمنا بقراءته إلى أن الوهابية بتراثها ال 19 كتابا ، ليست هي كل الإسلام وإنما هي قراءة للإسلام ، لى جانب قراءات أخرى سبقتها ولحقتها قد تكون ألين وأرحم .
°°°أكثر المقاومين للوهابية هم أبناؤها (النجديين) الذين قاوموها ، وقاومها بالمثل الحجازيون الذين كانوا ينظرون نظرة توجس لهؤلاء الأعراب الذين غزوهم ودخلوا عنوة بلاد الحرمين التي عومل أهاليها كأنهم كفرة فجرة ، وأكثر الناقمين والناقدين على هذه الدعوة هو أخ لعبد الوهاب ، في كتاب شمل اعتراضاته على هذا التوجه أسماه ( الصواعق الإلاهية في الرد على الوهابية ).
°°°قد يكون محمد عبد الوهاب مصيبا في معظم ما كتبه في مؤلفاته ورسائله التسعة عشر ، غير أن التطبيق أبان فروقا ، اتضحت في الدموية التي رافقت توسع السعودية الوهابية في كثير من مناطق شبه الجزيرة وتخومها على مدار أزيد من قرن ، وهي فترة لم تكن الفتوحات الإسلامية الأولى قد بلغتها ، وهو ما يعني أن قبول الدعوة لم يكن سهلا لشذوذات تخللتها .
°°°جهد المصلح سبقته جهود أكثر صبرا وجلدا ، وهي جميعها تصب في وعاء إصلاح أحوال المجتمع الإسلامي دون الحاجة إلى إفراد العناية للوهابي الذي يحاول البعض تصويره كأنه نبي صاحب خوارق ، وهو في حقيقته داعية وليس له من الفقه شيئا يذكر ، وهو ليس بقامة وفقه الإئمة الأربعة المشهورين ، ولا بقامة ابن حزم الظاهري و لا شاكلة العز بن عبد السلام .
°°°الوهابية حتى وإن استندت الى نصوص صريحة صحيحة ، فهي بتقية لا تحسد عليها ، لأن الممارسات العنيفة واتهام الناس بالتكفير والعلمنة والعداء للإسلام ..... تهم جاهزة ...يسوقها الوهابي دون تفكير .
°°°(فالطاهر جاووت ) حاول أن يصل إلى استنتاج من خلال معطيات ساقها ، ان ليس كل عمل ارهابي هو عمل إسلامي ، فالإسلام المتسامح الرحيم لا يمكن وصمه بالإرهاب ، وما يقوم به بعض المسلمين من إرهاب باسمه هو سوء فهم وسوء تطبيق للإسلام ، فهم وحدهم المسؤولون عن نتائجه .
°°°الناس ليست مطالبة بقراءة كتب الداعية ، فهم يقرؤون كتبه على لسان أتباعه الذين أقترفوا جرائم ضد الإنسانية بقتل النفس التي حرم الله قتلها إلا بالحق ، وبنفس القراءة نرى جرائم دعاة الديمقراطية الذين يفعلون ما لا يقولون فهم دئاب في ثوب حملان .
°°°يُفترض الرد على قراءة (الطاهر جاووت ) بقراءة او قراءات أخرى تفند قراءته وتبين سوء تقديرها واعوجاجها ، وليس برميه بتهم غير لا ئقة ، فنحن في نقاش حضاري وفي حوار عن كيفيات فهم الإسلام ، فلا يمكن أن تستحوذوا على هذا الدين وتجعلوه خصوصية لا يجوز فيها نقد السلوكات المنحرفة التي تخالف جوهر الإسلام .
°°°أنا لست في حاجة الى نقولات تستنسخ من مواقع الرد على الشبهات ، لأن نقيضها موجود بكثرة موضح لاختلالات في المذهب الوهابي على لسان علماء كبار لسنا في مستواهم ، ومن هنا فقضية الدعوة الوهابية هي قضية (أخذ ورد) بين علماء الإسلام منذ ظهورها إلى الان بين رافض لها وداع إليها .
فالداعون لها بكثرتهم في هذا المنتدى مطالبون بإقناع من لم يقتنع بالحجة والمثال ، وليس بالزجر أو التخويف أو بالإخراج من الملة ؟ فالناس أحرار فيما تفكر ، ولسنا مجبرين أن نكون بنفس التفكير ، فكل منا له ميزانه الذي يستخدمه في وزن وتقدير الأمور .
أقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم ، وهو الغفور الرحيم .

Abd El Kader 31-03-2012 03:55 PM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1359115)
°°°الناس ليست مطالبة بقراءة كتب الداعية ، فهم يقرؤون كتبه على لسان أتباعه الذين أقترفوا جرائم ضد الإنسانية بقتل النفس التي حرم الله قتلها إلا بالحق ، وبنفس القراءة نرى جرائم دعاة الديمقراطية الذين يفعلون ما لا يقولون فهم دئاب في ثوب حملان .

لو حذفت كتب الداعية ووضعت مكانها النبي صلى الله عليه وسلم لبان لك الخلل في هذه المنهجية
ثم مابال صاحبك لايكيل إلا بمكيالين
اما سمع بمليون قتيل في العراق إبان الاحتلال الأمريكي عفوا الجلب الأمريكي للديمقراطية
فرنسا أم الحرية والديمقراطية في الجزائر خلفت ملايين أخرى
هتلر وما أدراك ما هتلر 50 مليون
هيروشيما
رقان
عبيد إفريقيا في أمريكا

اختصارا هل سلمت منطقة في العالم من هذا الغرب المتوحش خلال القرن الماضي
ماباله لايرى إلا الإسلام والمسلمين وكأنه أصبح بوقا للغرب

فكره لاديني غربي
منهجية في محاربة الإسلام غربية (من مثل فرق تسد)
مواضيعه لاتتناول إلا مايتناوله الغرب عن الإسلام

ليدعنا من كل المسلمين وليكتب لنا عن محاسن الإسلام الذي يشوهها الغرب
أقول الإسلام وفقط

مثلا ليحرر لنا مقالا عن محاربة الإسلام للرذائل
وعن محاسن الإسلام في ما شرعه مما يخص النساء
وعن مقام الجهاد للكفار في الإسلام
وفي كل هذا ليدع المسلمين وأعمالهم

اما كل يوم طعن مغلف للإسلام
يوما باسم الجيا
ويوما باسم الإسلامويين
ويوما باسم الوهابية
ويوما باسم الخ

فهذه خطة عقيمة إسمها أحسن دفاع هو الهجوم
وأنكى سلاح في المسلمين هو تفريقهم
واقطع رأس الإسلام بسيف الإسلام كما تريد أمريكا
لكن انى ذلك ؟

الأمازيغي52 31-03-2012 05:30 PM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1359133)
لو حذفت كتب الداعية ووضعت مكانها النبي صلى الله عليه وسلم لبان لك الخلل في هذه المنهجية
ثم مابال صاحبك لايكيل إلا بمكيالين
اما سمع بمليون قتيل في العراق إبان الاحتلال الأمريكي عفوا الجلب الأمريكي للديمقراطية
فرنسا أم الحرية والديمقراطية في الجزائر خلفت ملايين أخرى
هتلر وما أدراك ما هتلر 50 مليون
هيروشيما
رقان
عبيد إفريقيا في أمريكا

اختصارا هل سلمت منطقة في العالم من هذا الغرب المتوحش خلال القرن الماضي
ماباله لايرى إلا الإسلام والمسلمين وكأنه أصبح بوقا للغرب

فكره لاديني غربي
منهجية في محاربة الإسلام غربية (من مثل فرق تسد)
مواضيعه لاتتناول إلا مايتناوله الغرب عن الإسلام

ليدعنا من كل المسلمين وليكتب لنا عن محاسن الإسلام الذي يشوهها الغرب
أقول الإسلام وفقط

مثلا ليحرر لنا مقالا عن محاربة الإسلام للرذائل
وعن محاسن الإسلام في ما شرعه مما يخص النساء
وعن مقام الجهاد للكفار في الإسلام
وفي كل هذا ليدع المسلمين وأعمالهم

اما كل يوم طعن مغلف للإسلام
يوما باسم الجيا
ويوما باسم الإسلامويين
ويوما باسم الوهابية
ويوما باسم الخ

فهذه خطة عقيمة إسمها أحسن دفاع هو الهجوم
و أنكى سلاح في المسلمين هو تفريقهم
واقطع رأس الإسلام بسيف الإسلام كما تريد أمريكا
لكن انى ذلك ؟



سلام الله عليكم .

°°°ما تقوله صحيح غير أنه يرى بمنظار واحد ، فبشرنا مثل الجمل يرى حدبة زميله الذي أمامه فيمقتها وينسى حدبته .

°°° تاريخ الدول التي تسمى إسلامية كثيرها اقترف جرائم في حق المخالفين .... فكانت التوسعات التي يسميها البعض غزوا والآخر فتحا ، فلو قرأت مثلا مقدار الحيف الذي تعرض له المغاربة أيام الفتح لما اسميته فتحا .

°°° الحكام الذين قادوا المسلمين ليسوا معصومين من الأخطاء ، فقد انصبغت الدول بأصباغهم وليس بصباغ الإسلام المسالم الرحيم .
فاعتقدوا أن لهم الإمتياز وغيرهم له المذلة والهوان .

°°° الدول الغربية الإستدمارية في العصر الحديث توسعية لغرض دنيوي ، بمباركة من رجال الدين المسيح ، فالإعلان العالمي لحقوق الإنسان الذي صاغته الثورة الفرنسية ، الفرنسيون هم أول من تنكر له في حملات نابليون التوسعية ، وغزو الجزائر في 1830 هو مظهر من مظاهر الدوس على أفكار هم من صاغها ، أي أن تلك الأفكار كانوا يرونها صالحة لهم لا لغيرهم من الشعوب .
النتيجة هي أن الأديان السماوية والنظريات الوضعية عظيمة في تنظيرها وبعدها الإنساني في العدالة وحب الآخر ، الإشكال في الأشخاص والجماعات التي فهموها خطأ أو أنهم حوروها عن طبيعتها الإنسانية فاضافوا إليها من أملاحهم وطموحاتهم .
عندما تقرأ عن حقوق الإنسان في الإسلام و عن حقوق الإنسان في القانون الوضعي تحس أنهما من مشكاة واحدة ، غير ان تطبيقهما يخضع لإرادة البشر لا إرادة الله ، فالأسماك الكبيرة تلتهم الصغيرة غصبا .
فرق كبير بين الإعتداء على الآخر المخالف بتوظيف الدين ، أو الإعتداء على الآخر المخالف با سم الغرض الدنيوي ، كلاهما اعتداء غير أن الإعتداء الثاني أسهل للمقاومة لأنه بسيط غير مجلبب بالدين .

عيبنا كمسلمين أننا نعيب عن الاخرين و غالب أعمالنا عيب .

فالنقد غالبا ليس موجها للإسلام ولا للديمقراطية ، وإنما هو موجه للذين لم يُوفقوا في ترجمتهما في دنيا الواقع ، فأساءوا التطبيق وأفشلوا منحى الدين والديمقراطية معا .
القصور إذن ليس في الدين وليس في التصور الديمقراطي ، وإنما هو في الإنسان الذي يتولى تطبيقهما في دنيا الواقع ، وصدق من قال : الحمد لله الذي عرفني بالإسلام قبل ان يعرفني بالمسلمين .

تحياتي .

Abd El Kader 31-03-2012 05:47 PM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
اقتباس:

ما تقوله صحيح غير أنه يرى بمنظار واحد
أمازيغي أنت أم طاهر جاووت؟؟!!

لم أراك ذكرت أمثلة عن المسلمين ولا تذكر عن الغرب

أنا لا أكتب و همي هو فعل الغرب من الظلم والحيف حتى توجه لي الملاحظة، وانظر مشاركتي.

انا لما أريد نقد اللادينية العلمانية وأقول انها والإسلام لايجتمعان في قلب رجل لا أذهب يمينا ولا شمالا عن أفعال دعاتها

لذلك أود منك ان توجهها له عندما يتناول المسلمين بهذه الطريقة ووراء الاكمة ماوراءها

مثلا خذها مني صريحة
اقتباس:

فكانت التوسعات التي يسميها البعض غزوا والآخر فتحا ، فلو قرأت مثلا مقدار الحيف الذي تعرض له المغاربة أيام الفتح لما اسميته فتحا
جهاد الطلب (جهاد الكافر ممن أبى الإسلام أو دفع الجزية) جهاد حق وإن سميتها توسعات وهذا بنص القرآن والسنة المتواترة وإجماع المسلمين
معناه جدي أو جدك الأمازيغي الذي أبى الإسلام والخ فجوهد حتى قتل هذا نص القرأن
وابنه ذاك الأمازيغي المسلم الذي ذهب فقاتل الروم في الأندلس فقاتل حتى قتل هو من الشهداء وجهاد جهاد

الأمازيغي52 31-03-2012 06:45 PM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
جهاد الطلب (جهاد الكافر ممن أبى الإسلام أو دفع الجزية) جهاد حق وإن سميتها توسعات وهذا بنص القرآن والسنة المتواترة وإجماع المسلمين
معناه جدي أو جدك الأمازيغي الذي أبى الإسلام والخ فجوهد حتى قتل هذا نص القرأن
وابنه ذاك الأمازيغي المسلم الذي ذهب فقاتل الروم في الأندلس فقاتل حتى قتل هو من الشهداء وجهاد جهاد


سلام الله عليكم ...
هنا تتضح فكرة الإختلاف في القراءةوفهم الإسلام ..... جهاد الطلب هو اجتهاد الفقهاء وليس من تنزيل العزيز الحكيم القائل :
وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ [البقرة : 190].
الأمازيغ لم يعرفوا الإسلام حتى يرفضوه أو يقبلوه ، فلم تسبق جيش الغزو العربي الإسلامي دعوة سلمية حتى يحددوا موقفهم من هذا الدين على بينة ، ( حدثني عن الدعاة والفقهاء الذي أرسلوا لبلاد الأمازيغ للتبشير بهذا الدين الجديد ) ، كما فعل الرسول صلوات الله عليه مع كفار قريش ؟) ، فوقوف الجيش فوق رؤسهم شاهرا شيفه إما إسلام أو جزية أو حرب أمر لا يستقيم مع الجاهلين الذين لا يعرفون شيئا عن هذا الدين ، وطبيعي أن يرفض البعض لجهله أمر هذا الدين ، فهو لا يمكنه الإيمان تحت وقع السيوف وبشيء يجهله ؟
المفروض قبل غزو البلدان توجيه الدعاة لنشر الإسلام سلما دون اللجوء الى القوة . هات أمرا إلاهيا واحدا يأمر بغزو البلدان لنشر دينه غصبا ؟ وهو القائل:

فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ [الأنعام : 125]

إِن تَحْرِصْ عَلَى هُدَاهُمْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي مَن يُضِلُّ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ [النحل : 37]


وَاللّهُ يَدْعُو إِلَى دَارِ السَّلاَمِ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ [يونس : 25]

وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلكِن يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَلَتُسْأَلُنَّ عَمَّا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ [النحل : 93]


إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [القصص : 56]


من خلال هذه الآيات الكريمات يتضح أن الهداية من اختصاص الله وحده دون غيره ، فكيف نسلط يا اخي السيف على من لم يرد الله هدايته ؟ وهل أنت نائب عن الله عز وجل في اجبار الناس على الإيمان ؟

ونفس الخطأ ارتكبه الجيش السعودي الوهابي في نشر سلطانهم ومذهبهم في أرجاء السعودية ليس بالإقناع وإنما بالقتل والقتال ، كأن فعلهم نشر الإسلام مجددا بعد اثنتي عشرة قرنا من انتشاره .
أين قوله تعالى :

ادْعُ إلى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]




تحياتي ا لإسلامية .





نوركيم 31-03-2012 11:05 PM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
يبدو ان الدين الوهابي صار فعلا مرعبا و مخوفا لبعض الناس .. .:5: لسرعة انتشاره وقوته
و التفاف الناس حوله بحب .... و امتلاكه للحجة الدامغة

*************

طاهر جاووت 01-04-2012 12:11 AM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
مرحبا بالجميع ، وتحية خاصة للزميل العزيز امازيغي الذي يشرفني دوما بمشاركاته القيمة في مواضيعي المتواضعة

اود التنويه اولا الى شيء ، برغم كل المشاركات التي طرحت ، انا الى الان لم ارى اي رد على كلامي ، شتمي وتكفيري و اتهامي بالعمالة ، لا ينفي صحة كلامي بالضرورة ، اذا كان لديكم اعتراض ففندوا الطرح الذي اقدمه لا ان تطعنوا في شخصي .. الحقيقة تبقى حقيقة مهما كان مصدرها ، وعليه فمهاجمتي لا تعني ان كلامي غير صحيح .


لكن وحتى اختصر الطريق عليكم ، انا اعلم انكم لن تفندوا كلامي ، فأنتم ابدا لن تتبروا من الارهابيين الوهابيين امثال بن لادن والظواهري ، فهؤلاء بالاساس هم خلاصة المشروع الوهابي

(هدف الوهابية الاساسي هو خلق ارهابيين يمكن استعمالهم عند الطلب ، على غرار حرب افغانستان الذي ذبح فيها الشباب المغيب بلا ذنب سوى ان امريكا كانت ضد المد اليساري في العالم ، وما يشين في هذا الامر أكثر هو ان امريكا سمت هؤلاء رغم تضحياتهم ب "الجندي الرخيص" اي المقاتل الذي لا يكف امريكا شيئا، على عكس باقي الجنود الذي يموتون على شرف اوطانهم )

بصراحة لا يملك الانسان سوى الشفقة نحوكم


تحياتي .

facebook 01-04-2012 08:48 AM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
الواجب على المسلم اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، على منهج السلف الصالح الذين ساروا على هدي النبي صلى الله عليه وسلم ، من الصحابة ومن تبعهم رضوان الله عليهم أجمعين ، وهؤلاء يسمون بأهل السنة والجماعة ، وكل من سار على الطريق الذي جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو منهم ، والنبي صلى الله عليه وسلم إنما جاء بالتوحيد ، ونبذ الشرك ، والدعوة إلى عبادة الله وحده دون سواه ، أما كلمة الوهابيين ، فيطلقها عدد من الناس على دعوة الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب بن سليمان التَّمِيمي الحنبلي رحمه الله ، ويسمونه وأتباعه الوهَّابيين ، وقّدْ علم كلّ من له أدنى بصيرةٍ بحركة الشِّيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ، ودعوته أنَّه قام بِنَشْر دعوة التوحيد الخالص ، والتَّحْذِير من الشرك ، بسائر أنواعه ، كالتَّعلُّقِ بالأموات ، والأشجار والأحجار ونحو ذلك ، وهو رحمه الله في العقيدة على مذهب السلف الصالح والتابعين ، كما تدلُّ على ذلك كتبه وفتاواه ، وكتب أتباعه من أبنائه وأحفاده وغيرهم ، وقد طبعت كلها وانتشرت بين الناس ، وكانت دعوته وِفْقَ كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، والوهابية ليست طريقة أو مذهباً ، وإنما كانت دعوة للتوحيد ، وتجديد ما اندثر من معالم الدين ، والواجب عليك أيها السائل أن تحذر من الذين حذَّروك منهم لأنهم يحذرونك من اتِّباع الحق وسلف الأمة ، وإطلاق كلمة الوهابيين على من تمسك بالعقيدة الصحيحة ، والتحذير منهم إنما هي طريق الجاهلين والمغرضين ، نسأل الله العافية .

facebook 01-04-2012 08:52 AM

رد: مسلمون ارهابيون أم وهابيون ارهابيون .
 
انت بهذا تقذف في من حارب الشرك و حارب عبدة القبور من الخوارج و المعتزلة و تشجع الروافض و كل الفرق الظالة على أحذ الدليل منك بأن أهل السنة يرفضون و يتبرأون من حركة محمد بن عبد الوهاب و هذا و الله قمة الجهل أنت لديك أفكار ظالة شيعية رافضية و أنا قرأت الكثير مما تنشره
إتقي الله إن كنت مسلم إتقي الله
إذا كنت تعبد القبور و تتبرك بالموتى فهذا شأنك لكن لا تحرض الناس على إتباع المنهاج الظال


الساعة الآن 02:17 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى