منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأسرة والمجتمع (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   هل من حق الرجل ضرب المراة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=206867)

لغريب 22-07-2012 04:59 PM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1416294)
و حتى رب العزة جل و علا بدأ الآية الكريمة بقوله الرجال ولم يقل الذكور طبعا لأن صفة الرجولية لا تتوفر في الكل إذا لا تشمل الآية الكريمة الجميع فليس من هب و دب يقول أنه قوام على زوجته و من حقه ضربها

ثم إن الضرب لا يكون من الزوج فقط ففي مجتمعاتنا يكون قد يكون العنف من الأب أو الأخ والمجتمع أيضا

نحن الآن في نقاش نقطة محددة هي الموضوع الذي نتكلم عنه..
أما بالنسبة للضرب مطلقا كما وصفت فهذه ظاهرة إجتماعية تدرس بتوسع أكبر و هي معقدة جدا.
و بعد ذكر الرجال في الآية كما أشرت قال:(فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ).
و هنا أشير أيضا أنه ليس كل النساء صالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله لأن الله بعدها قال و اللاتي تخافون نشوزهن معطوفة على الصالحات (صنف آخر هههههه)..
بارك الله فيك

العمدة المستشار 25-07-2012 11:13 PM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
الضرب مشروع في الاسلام بضوابط وقيود ..

بنص الاية القرآنية .. وجاءت الاحاديث التي تضبط وتبين هذل الامر ..

وبالنظر الى الموضوع بصفة عامة .. الضرب لا يكون في الغالب الا لمن لم

ينفع معها كلام ولا تاديب ولا اصلاح .. ومن بعض الرجال وليس كل الرجال ..

فالخيار لا يضربون .. يعاشرون بالمعروف .. او يطلقون بالمعروف ..

والذي يجري في الواقع بعيد كل البعد عن الشرع ..

شكرا لصاحبة الموضوع ..

محمد البليدة 26-07-2012 12:42 AM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
السلام عليكم

الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا

هل معنى (واضربوهن) هو حقا ما فهمناه وتفهمه العامة ؟


أَفَلا يَنْظُرُونَ إِلَى الإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ ....

جاء في المعاجم :
ضَرَبَ الفحلُ الناقةَ يضْرِبُها ضِراباً: نكحها؛ قال سيبويه: ضَرَبها الفحْلُ ضِراباً كالنكاح، قال: والقياس ضَرْباً، ولا يقولونه كما لا يقولون: نَكْحاً، وهو القياس.
وناقةٌ ضارِبٌ: ضَرَبها الفحلُ، على النَّسب.
وناقةٌ تَضْرابٌ: كضارِبٍ؛ وقال اللحياني: هي التي ضُرِبَتْ، فلم يُدْرَ أَلاقِـحٌ هي أَم غير لاقح.وفي الحديث: أَنه نَهى عن ضِرابِ الجَمَل، هو نَزْوُه على الأُنثى، والمراد بالنهي: ما يؤْخذ عليه من الأُجرة، لا عن نفس الضِّرابِ، وتقديرُه: نَهى عن ثمن ضِرابِ الجمَل، كنهيه عن عَسِـيبِ الفَحْل أَي عن ثمنه. يقال: ضَرَبَ الجَمَلُ الناقة يَضْرِبُها إِذا نَزا عليها؛ وأَضْرَبَ فلانٌ ناقتَه أَي أَنْزَى الفَحْلَ عليها.
ومنه الحديثُ الآخَر: ضِرابُ الفَحْلِ من السُّحْتِ أَي إِنه حرام، وهذا عامٌّ في كل فحل.
والضَّارِبُ: الناقة التي تَضْرِبُ حالبَها.
وأَتَتِ الناقةُ على مَضْرِبها، بالكسر، أَي على زَمَنِ ضِرابها، والوقت الذي ضَرَبَها الفحلُ فيه. جعلوا الزمان كالمكان.

من أقواله عليه الصلاة والسلام :
"ثلاثة من العجز"، وذكر منها أن يقارب الرجل زوجته فيصيبها قبل أن يحدثها ويؤانسها، ويقضي حاجته منها قبل أن تقضي حاجتها منه [رواه الديلمي في كتابه سند الفردوس]. ورواه أبو يعلى في مسنده بلفظ "إذا جامع أحدكم أهله فليصدقها فإذا قضى حاجته قبل أن تقضي حاجتها فلا يعجلها حتى تقضي حاجتها" أوكما قال عليه الصلاة والسلام .

ومن أقواله "لا يقع أحدكم على زوجته كالبهيمة حتى يجعل بينه وبينها رسولا (رسول القبلة والكلام)" أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

البَهِيمةُ كلُّ ذاتِ أَربَعِ قَوائم من دَوابّ البرِّ والماء ... والجمل من البهائم تقول عنه العرب (ضرب الناقة إذا نزا عليها ).

إذاً ... إذا وقع (نزا) أحدنا على زوجته فنستطيع أن نقول عنه ( ضرب زوجته)

خلاصة : الذي خلقنا أمرنا بعلاج النشوز بالهجر في المضاجع والضرب ... ولا يستقيم مفهوم الآية إلا إذا كان معنى الضرب أن يأخذ الرجل من زوجته ولا يعطيها مما أخذ منها ...

حيّاكم الله

لغريب 26-07-2012 10:42 AM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة (المشاركة 1420197)
السلام عليكم

الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا

هل معنى (واضربوهن) هو حقا ما فهمناه وتفهمه العامة ؟


أَفَلا يَنْظُرُونَ إِلَى الإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ ....

جاء في المعاجم :
ضَرَبَ الفحلُ الناقةَ يضْرِبُها ضِراباً: نكحها؛ قال سيبويه: ضَرَبها الفحْلُ ضِراباً كالنكاح، قال: والقياس ضَرْباً، ولا يقولونه كما لا يقولون: نَكْحاً، وهو القياس.
وناقةٌ ضارِبٌ: ضَرَبها الفحلُ، على النَّسب.
وناقةٌ تَضْرابٌ: كضارِبٍ؛ وقال اللحياني: هي التي ضُرِبَتْ، فلم يُدْرَ أَلاقِـحٌ هي أَم غير لاقح.وفي الحديث: أَنه نَهى عن ضِرابِ الجَمَل، هو نَزْوُه على الأُنثى، والمراد بالنهي: ما يؤْخذ عليه من الأُجرة، لا عن نفس الضِّرابِ، وتقديرُه: نَهى عن ثمن ضِرابِ الجمَل، كنهيه عن عَسِـيبِ الفَحْل أَي عن ثمنه. يقال: ضَرَبَ الجَمَلُ الناقة يَضْرِبُها إِذا نَزا عليها؛ وأَضْرَبَ فلانٌ ناقتَه أَي أَنْزَى الفَحْلَ عليها.
ومنه الحديثُ الآخَر: ضِرابُ الفَحْلِ من السُّحْتِ أَي إِنه حرام، وهذا عامٌّ في كل فحل.
والضَّارِبُ: الناقة التي تَضْرِبُ حالبَها.
وأَتَتِ الناقةُ على مَضْرِبها، بالكسر، أَي على زَمَنِ ضِرابها، والوقت الذي ضَرَبَها الفحلُ فيه. جعلوا الزمان كالمكان.

من أقواله عليه الصلاة والسلام :
"ثلاثة من العجز"، وذكر منها أن يقارب الرجل زوجته فيصيبها قبل أن يحدثها ويؤانسها، ويقضي حاجته منها قبل أن تقضي حاجتها منه [رواه الديلمي في كتابه سند الفردوس]. ورواه أبو يعلى في مسنده بلفظ "إذا جامع أحدكم أهله فليصدقها فإذا قضى حاجته قبل أن تقضي حاجتها فلا يعجلها حتى تقضي حاجتها" أوكما قال عليه الصلاة والسلام .

ومن أقواله "لا يقع أحدكم على زوجته كالبهيمة حتى يجعل بينه وبينها رسولا (رسول القبلة والكلام)" أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

البَهِيمةُ كلُّ ذاتِ أَربَعِ قَوائم من دَوابّ البرِّ والماء ... والجمل من البهائم تقول عنه العرب (ضرب الناقة إذا نزا عليها ).

إذاً ... إذا وقع (نزا) أحدنا على زوجته فنستطيع أن نقول عنه ( ضرب زوجته)

خلاصة : الذي خلقنا أمرنا بعلاج النشوز بالهجر في المضاجع والضرب ... ولا يستقيم مفهوم الآية إلا إذا كان معنى الضرب أن يأخذ الرجل من زوجته ولا يعطيها مما أخذ منها ...

حيّاكم الله


السلام عليكم
هذا من التفاسير الغريبة نوعا ما...
أعطيك شبيها لعبارة الضرب في القرآن...
قال تعالى لسيدنا أيوب:(وخذ بيدك ضغثا فاضرب به ولا تحنث إنا وجدناه صابراً نعم العبد إنه أواب)..
هذا معنى مباشر ولا تفاسير أخرى له ولا تعقيد.
وإن كان الحلف بالضرب صدر من نبي معصوم .
مجرد ما تبادر الى ذهني أول ما قرأت ردك و سأبحث في الأمر إن شاء الله.

ملكة الاحسآس 26-07-2012 04:20 PM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
مرسيــــــ على المرور العطر ~~

zohier 27-07-2012 10:52 PM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
ليس من حق الرجل ضرب زوجته لانه الضرب يخلف اثار جانبية قد تحدث عاهات مستديمة واذا اظطر للضربها فمن الاحسن استعمال اشياء لا تترك اثار جانبية مثل كهرباء او ربطها في الشمس او في البرد او اجبارها على استنشاق فليطوكس في غرفة

تقبلن تحياتى

المنارة 27-07-2012 11:13 PM

Re: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
لا للضرب نعم لتفاهم.

ملكة الاحسآس 28-07-2012 12:22 PM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
مرسيــــــ على المرور العطر ~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~رررررررر

ali.82 28-07-2012 02:28 PM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
السلام عليكم
الضرب اختي ذكر في القرآن و لكن الضرب بشروط يعني ضرب تأديبي و ليس ضرب مبرح و لتعلمي ان المراة تحب الضرب فكيف بي اسمع من النساء من تقول إذا ضربك فهو يحبك و هناك من ان ضربها تزداد حبا له و هذه امثله كثيرة اجدها في الشارع اما داخل البيت الأسري انا ضد الضرب العمدي إلا انه يجب ان يكون ضرب تأديبي في بعض المواطن التي لا يجدي فيها النقاش أو الهجر في الفراش نفعا لهذا لا يجب النظر من جانب واحد أنظري و اسمعي من طرفين لكي تحكمي ما سبب الضرب

zohier 28-07-2012 03:01 PM

رد: هل من حق الرجل ضرب المراة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja (المشاركة 1416294)
و حتى رب العزة جل و علا بدأ الآية الكريمة بقوله الرجال ولم يقل الذكور طبعا لأن صفة الرجولية لا تتوفر في الكل إذا لا تشمل الآية الكريمة الجميع فليس من هب و دب يقول أنه قوام على زوجته و من حقه ضربها

ثم إن الضرب لا يكون من الزوج فقط ففي مجتمعاتنا يكون قد يكون العنف من الأب أو الأخ والمجتمع أيضا

:3::3::3::3::3::3::3::3::3::3::3::3::3:


الساعة الآن 10:17 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى