منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   هل اصبحت الجزائر كولومبيا... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=217430)

roses and lilas 22-10-2012 05:49 AM

رد: هل اصبحت الجزائر كولومبيا...
 
رقم الحديث: 34
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ ، وَعُبَيْدُ اللَّهِ ، وَيَعْلَى ، قَالُوا : أَخْبَرَنَا زَكَرِيَّا بْنُ أَبِي زَائِدَةَ ، عَنِ الشَّعْبِيِّ ، قَالَ : سَمِعْتُ النُّعْمَانَ بْنَ بَشِيرٍ ، يَقُولُ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " الْحَلالُ بَيِّنٌ وَالْحَرَامُ بَيِّنٌ ، وَبَيْنَهُمَا أُمُورٌ مُتَشَابِهَاتٌ لا يَعْلَمُهَا كَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ ، فَمَنِ اتَّقَى الشُّبُهَاتِ اسْتَبْرَأَ لِدِينِهِ وَعِرْضِهِ ، وَمَنْ وَقَعَ فِي الشُّبُهَاتِ وَقَعَ فِي الْحَرَامِ ، كَالرَّاعِي يَرْعَى حَوْلَ الْحِمَى يُوشِكُ أَنْ يَرْتَعَ فِيهِ ، أَلا لِكُلِّ مَلِكٍ حِمًى ، وَإِنَّ حِمَى اللَّهِ مَحَارِمُهُ ، أَلا وَإِنَّ فِي الْجَسَدِ مُضْغَةً ، إِذَا صَلَحَتْ صَلَحَ الْجَسَدُ كُلُّهُ ، وَإِذَا فَسَدَتْ فَسَدَ الْجَسَدُ كُلُّهُ ، أَلا وَهِيَ الْقَلْبُ " .
و الفاهــــــــــــم يفهم

roses and lilas 22-10-2012 05:51 AM

رد: هل اصبحت الجزائر كولومبيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1474398)
عن نفسي أعتقد ان أخد رسوم جمركية عليها هو الحل الانسب ، بدل ان ننفق الكثير من الاموال في حرب شيء تبث انه لن ينتهي ،

مشكلة الحشيش ليست مشكلة الجزائر تحديدا بل هي مشكلة المغرب ـ، فهذا البلد فقير ولهذا سيحاول بكل الوسائل ايجاد سبل لخلق المكاسب ، ومنها تهريب الحشيش للجارة الجزائر ، وكما نعرف فالجزائر هي مجرد معبر لاطنان المخدرات المهربة ، ولا راحة للجزائر الا اذا وجد المغرب حالا اخر له غير بيع الحشيش وهذا حاليا مستبعد

المهم لهذا سيكون من الافضل للجزائر لو اخدت رسوم على دخول الحشيش للجزائر ، فهي بهذا ستضمن مرور الحشيش عبر الطرق الشرعية المتحكم فيها ، عدى انها ستستفيد من عوائد الجمركة ، بالاضافة الى تقلص تكاليف الحرب على المخدرات وهي تكاليف مهولة ، المهم ستصبح المشكلة عندها مشكلة الجيران الاخرين وليس الجزائر

طبعا هذا الكلام يحتاج لذهنيات خلاقة لتفهمه ، وهذا مستبعد حصوله الان ولهذا سنظل هذا كولوبيا المنقبة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1474529)
اللهم أسألك بقدرتك أن تجعل ذهنياتنا رجعية متخلفة متحجرة و لا تجعلها خلاقة على قول صاحب المقال اللهم أن كانت هذه هي الذهنيات الخلاقة فلك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه أن عافيتنا مما ابتليتهم به من ذهنيات خلاقة تستحل السحت و تتعدى على حرماتك.

رقم الحديث: 34
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ ، وَعُبَيْدُ اللَّهِ ، وَيَعْلَى ، قَالُوا : أَخْبَرَنَا زَكَرِيَّا بْنُ أَبِي زَائِدَةَ ، عَنِ الشَّعْبِيِّ ، قَالَ : سَمِعْتُ النُّعْمَانَ بْنَ بَشِيرٍ ، يَقُولُ :

سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " الْحَلالُ بَيِّنٌ وَالْحَرَامُ بَيِّنٌ ، وَبَيْنَهُمَا أُمُورٌ مُتَشَابِهَاتٌ لا يَعْلَمُهَا كَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ ، فَمَنِ اتَّقَى الشُّبُهَاتِ اسْتَبْرَأَ لِدِينِهِ وَعِرْضِهِ ، وَمَنْ وَقَعَ فِي الشُّبُهَاتِ وَقَعَ فِي الْحَرَامِ ، كَالرَّاعِي يَرْعَى حَوْلَ الْحِمَى يُوشِكُ أَنْ يَرْتَعَ فِيهِ ، أَلا لِكُلِّ مَلِكٍ حِمًى ، وَإِنَّ حِمَى اللَّهِ مَحَارِمُهُ ، أَلا وَإِنَّ فِي الْجَسَدِ مُضْغَةً ، إِذَا صَلَحَتْ صَلَحَ الْجَسَدُ كُلُّهُ ، وَإِذَا فَسَدَتْ فَسَدَ الْجَسَدُ كُلُّهُ ، أَلا وَهِيَ الْقَلْبُ " .

و الفاهــــــــــــــــــــــــــم يفهـــــــــم

zohier 22-10-2012 06:15 AM

رد: هل اصبحت الجزائر كولومبيا...
 
قرات مرة ان البيرة تشكل خطرا على صحة الانسان اكثر من الحشيش ولان البيرة تنتجها دول الكبري وهى رقم مهم في الاقتصاد الدولى فانها مباحة ويوضع لها اشهار في التلفزيون ولان العفيون تنجه الدول الفقير مثل افغانستان والمغرب وكولومبيا دون استثمار وهى منافس للبيرة فلبد من محاربتها حنى تبقي تجارة البيرة رائجة
الحل بسيط هو اعدام كل شخص يهرب المخدرات ولو رطل

المشرف العام 22-10-2012 07:59 AM

رد: هل اصبحت الجزائر كولومبيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1474398)
عن نفسي أعتقد ان أخد رسوم جمركية عليها هو الحل الانسب ، بدل ان ننفق الكثير من الاموال في حرب شيء تبث انه لن ينتهي ،

مشكلة الحشيش ليست مشكلة الجزائر تحديدا بل هي مشكلة المغرب ـ، فهذا البلد فقير ولهذا سيحاول بكل الوسائل ايجاد سبل لخلق المكاسب ، ومنها تهريب الحشيش للجارة الجزائر ، وكما نعرف فالجزائر هي مجرد معبر لاطنان المخدرات المهربة ، ولا راحة للجزائر الا اذا وجد المغرب حالا اخر له غير بيع الحشيش وهذا حاليا مستبعد

المهم لهذا سيكون من الافضل للجزائر لو اخدت رسوم على دخول الحشيش للجزائر ، فهي بهذا ستضمن مرور الحشيش عبر الطرق الشرعية المتحكم فيها ، عدى انها ستستفيد من عوائد الجمركة ، بالاضافة الى تقلص تكاليف الحرب على المخدرات وهي تكاليف مهولة ، المهم ستصبح المشكلة عندها مشكلة الجيران الاخرين وليس الجزائر

طبعا هذا الكلام يحتاج لذهنيات خلاقة لتفهمه ، وهذا مستبعد حصوله الان ولهذا سنظل هذا كولوبيا المنقبة.

:19::19::19::19: تقنين دخول المخذرات يعني السماح برواجها فهل تقبل ان يستهلكها إبنك أو إبنتك بخلفية الشرعية الجمركية .. الله يهدينا

طاهر جاووت 22-10-2012 11:46 PM

رد: هل اصبحت الجزائر كولومبيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام (المشاركة 1475718)
:19::19::19::19: تقنين دخول المخذرات يعني السماح برواجها فهل تقبل ان يستهلكها إبنك أو إبنتك بخلفية الشرعية الجمركية .. الله يهدينا

مرحبا الاخ المشرف العام

انت اخي تنظر الى نصف المسألة فقط ، بينما المسالة لها شق ثاني اكثر اهمية ..

سأحول توضيح الامر لك عن طريق طرح بعض التساؤلات

على سبيل المثال هل المنع الحالي للحشيش منع الجزائريين من إستهلاكه ؟ الا ترى معي ان كل هذه المصاريف الكبيرة للحرب على الحشيش لم تمنع الجزائريين من تعاطيه ، اي انها في الواقع بلا جودى ، او بعبارة اخرى ما دام الجزائريون في كلتا الحالتين سيتناولون الحشيش ، فلا فرق بين الخيراين الا في المصاريف (خيار تكسب منه وخيار تخسر فيه) .

الامر الاخر لو كنت انا او اي اسرة جزائرية فشلت في تربية ابنها جيدا بحيث لا يتناول المخدرات ، هل سيشكل فرقا لنا ان كانت هذه المخدرات مرخصة ، او مخدرات ممنوعة ، ...في النهاية ابني وابن هذه الاسرة سقط في تناول المخدرات وهذا هو الامر المهم .

المهم المغزى من كلامي هو ان الوقاية بالنسبة للاسر الجزائرية هي الحل الامثل ، فالاسرة التي تربي ابناءها جيدا ستنضمن انهم لن ينحرفوا ، سواء كنا الحشيش ممنوع او مرخص

اما بالنسبة للحكومة فالترخيص افضل للحشيش في ظل لاجدوى محاربته ، فمادمنا لا نستطيع مقارعته دعنا نتعامل معه بما يخفف مخاطره ، وهذا هو الاهم

خيار ترخيص الحشيش في الواقع خيار متعدد الايجابيات على عكس اسلوب المنع ، فعلى سبيل المثال نحن نضمن سيطرة الدولة على طرق التوزيع ، هاذ بدل السوق السوداء التي تنشط فيها العصابات الخارجة عن القانون ، اي بإختصار نحن نسلب هذه المنظمات الاجرامية المداخيل التي تمولها ، ولاتنسى هنا انها تحالفت مع الارهابيين و حتى بعض الدول الاجنبية

الامر الاخر ان سيطرة الدولة على المنتوج تضمن ان يكون في اقل حالة من الاضرار للجسم ، فما تقوله بعض الدراسات ان خطر الحشيش الحقيقي لا يكمن فيه بل في الاضافات السامة التي تضاف له من طرف المهربين

الامر الاخير هو ان ما يتم في العلن دائما افضل مما يتم في السر ، فسوق الحشيش المخفية تحت الارض لا يعلم اي احد عليها شيئا ، هذا على عكس لو كانت علنية بحيث يمكن التعاطي مع اصحابها لمساعتهم ، عدى طبعا البيع للقصر ، و الادمان وامور اخرى كثيرة


حين قلت سابقا نحن نحتاج ذهنا خلاقا ، كنت اقصد اننا نحتاج طريقة جديدة في التعالم مع الامور ،تماما كالثورة التي حصلت في طريقة التعامل مع المساجين

سابقا كان المذنب يعامل بمنتهى الوحشية حين يلقى عليه القبض بحيث ينتهي به الامر من مجرم صغير الى مجرم خطير ساخط على المجتمع و على النظام بسبب ما عاناه في الشجون ، لكن اليوم وبعد ادخال مفهوم الاصلاحيات ، بات المسجون يدخل مجرم صغير ويخرج انسان مسؤول بعد تأهيله ، ومساعدته من طرف المجتمع

المهم يمكن القول ان القمع و المنع و القوة باتت اليوم حلولا فاشلة ، فطوال تاريخ استعمال الانسان لها لم نجني منها غير المزيد من المأسي ، بينما نحن نجد ان الحلول الغير تقليدية باتت اكثر منفعة في حل المشاكل ، ومنها ترخصيص الحشيش

كثير من الدول المتقدمة اليوم تقنن تجارة الحشيش لنفس الاسباب السابقة فلما نسير في المثل

مودتي

عمر القبي 23-10-2012 05:50 AM

رد: هل اصبحت الجزائر كولومبيا...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت (المشاركة 1476233)


مرحبا الاخ المشرف العام

انت اخي تنظر الى نصف المسألة فقط ، بينما المسالة لها شق ثاني اكثر اهمية ..

سأحول توضيح الامر لك عن طريق طرح بعض التساؤلات

على سبيل المثال هل المنع الحالي للحشيش منع الجزائريين من إستهلاكه ؟ الا ترى معي ان كل هذه المصاريف الكبيرة للحرب على الحشيش لم تمنع الجزائريين من تعاطيه ، اي انها في الواقع بلا جودى ، او بعبارة اخرى ما دام الجزائريون في كلتا الحالتين سيتناولون الحشيش ، فلا فرق بين الخيراين الا في المصاريف (خيار تكسب منه وخيار تخسر فيه) .

الامر الاخر لو كنت انا او اي اسرة جزائرية فشلت في تربية ابنها جيدا بحيث لا يتناول المخدرات ، هل سيشكل فرقا لنا ان كانت هذه المخدرات مرخصة ، او مخدرات ممنوعة ، ...في النهاية ابني وابن هذه الاسرة سقط في تناول المخدرات وهذا هو الامر المهم .

المهم المغزى من كلامي هو ان الوقاية بالنسبة للاسر الجزائرية هي الحل الامثل ، فالاسرة التي تربي ابناءها جيدا ستنضمن انهم لن ينحرفوا ، سواء كنا الحشيش ممنوع او مرخص

اما بالنسبة للحكومة فالترخيص افضل للحشيش في ظل لاجدوى محاربته ، فمادمنا لا نستطيع مقارعته دعنا نتعامل معه بما يخفف مخاطره ، وهذا هو الاهم

خيار ترخيص الحشيش في الواقع خيار متعدد الايجابيات على عكس اسلوب المنع ، فعلى سبيل المثال نحن نضمن سيطرة الدولة على طرق التوزيع ، هاذ بدل السوق السوداء التي تنشط فيها العصابات الخارجة عن القانون ، اي بإختصار نحن نسلب هذه المنظمات الاجرامية المداخيل التي تمولها ، ولاتنسى هنا انها تحالفت مع الارهابيين و حتى بعض الدول الاجنبية

الامر الاخر ان سيطرة الدولة على المنتوج تضمن ان يكون في اقل حالة من الاضرار للجسم ، فما تقوله بعض الدراسات ان خطر الحشيش الحقيقي لا يكمن فيه بل في الاضافات السامة التي تضاف له من طرف المهربين

الامر الاخير هو ان ما يتم في العلن دائما افضل مما يتم في السر ، فسوق الحشيش المخفية تحت الارض لا يعلم اي احد عليها شيئا ، هذا على عكس لو كانت علنية بحيث يمكن التعاطي مع اصحابها لمساعتهم ، عدى طبعا البيع للقصر ، و الادمان وامور اخرى كثيرة


حين قلت سابقا نحن نحتاج ذهنا خلاقا ، كنت اقصد اننا نحتاج طريقة جديدة في التعالم مع الامور ،تماما كالثورة التي حصلت في طريقة التعامل مع المساجين

سابقا كان المذنب يعامل بمنتهى الوحشية حين يلقى عليه القبض بحيث ينتهي به الامر من مجرم صغير الى مجرم خطير ساخط على المجتمع و على النظام بسبب ما عاناه في الشجون ، لكن اليوم وبعد ادخال مفهوم الاصلاحيات ، بات المسجون يدخل مجرم صغير ويخرج انسان مسؤول بعد تأهيله ، ومساعدته من طرف المجتمع

المهم يمكن القول ان القمع و المنع و القوة باتت اليوم حلولا فاشلة ، فطوال تاريخ استعمال الانسان لها لم نجني منها غير المزيد من المأسي ، بينما نحن نجد ان الحلول الغير تقليدية باتت اكثر منفعة في حل المشاكل ، ومنها ترخصيص الحشيش

كثير من الدول المتقدمة اليوم تقنن تجارة الحشيش لنفس الاسباب السابقة فلما نسير في المثل

مودتي



تعرف المشكل بيننا هو كيفية تصور الامور "فأصحاب الذهنيات المتخلفة" لهم تصور أخروي للأمور إذ لا يهم كم يكلف الامر المهم أنه يلقى ربه و هو عنه راض أما أصحاب الذهنيات الخلاقة لديهم تصور مادي دنيوي للامور همهم الدنيا و كأنهم غير مكلفين و انهم لن يلاقوا ربهم هذا ما أداهم للعبث بحرمات ربهم لاجل دريهمات معدودت و هذا ما حملهم على قولهم "أنا أتحدث من جانب سياسي" و كأن صاحب السياسة غير مكلف بالحلال و الحرام. ألا قاتل الله الذهنيات الخلاقة التي تتعدى على حرماته باسم السياسة.



رسام كاريكاتوري 19-07-2013 09:47 PM

رد: هل اصبحت الجزائر كولومبيا...
 
ردود اكثر من رائعة وفي انتظار اراء اخرى لاعضاء اعزاء


الساعة الآن 04:33 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى