منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأخبار العالمية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=39)
-   -   مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=218523)

علي قوادري 01-11-2012 05:58 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
وسط جدل أثارته تغريدات تدعو على أمريكا في ظل الآثار المدمرة لإعصار "ساندي"، حذّر المفتي العام للمملكة، الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ، من الدعاء على العموم وقت حصول الكوارث الطبيعية، مؤكداً أن هذا الدعاء "غير مشروع، ولا تظهر فيه وجاهة".
-----------------
ببساطة ماذا لو كان الاعصار في ايران(وحسب مايرى البعض أن اليهود والنصارى أحسن منهم )حتما ستكون الدعوات كبيرة..........وقد رأيناها تتهاطل على أنظمة عربية مسلمة..
نأتي للجد
أليست أمريكا هي الداعم الرسمي للإرهاب الاسرائيلي وهي من تدعم الاقتصاد الاسرائيلي وتسلح الجيش الاسرائيلي وتدفع بالفيتو تلو الفيتو كي يصمت الجميع عن جرائم اسرائيل في فلسطين وغزة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بربكم كيف تفكرون إلا إذا كان اسرائيل ليست عدوة الاسلام والمسلمين فهنا رأي آخر؟
وحتى ولو حاول البعض تغيير العدو وتوجيه البوصلة نحو أماكن أخرى فستبقى أمريكا هي عدوة الاسلام والمسلمين والداعم الأكبر لإسرائيل التي تقتل الفلسطينيين السنيين ومؤخرا فقط ضربت مصنعا في السودان...............
اللهم أرنا الحق حقا والباطل باطلا ......

Abd El Kader 01-11-2012 06:18 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1481265)
ان كنت تقصد المصدر هو العربية نت الموقع السعودي المتتبع لكل كبيرة و صغيرة هناك و حتى بما يجري في البلدان العربية لدرجة انها لم تتوانى في نشر صورة وزير الدفاع الفرنسي السابق على واجهة موقعها تلك الصورة اللااخلاقية الموجهة للشعب الجزائري الموحد المسلم و لشهدائنا الابرار ... حتى و لو فمن الاخلاق و خلق بلاد الحرمين الا تنشر مثل تلك صورة ....

...( الخبر نقلت الصورة بادب لكن العربية نت الناقلة عنها الناطقة باسم بلد التوحيد راحت تبحث في القمامة لتضع الصورة اياها التي تعبر عن حقدها الدفين و السؤال المطروح لماذا؟؟) فنحن لا نصدر ديمقراطيات و لا ربيع عربي يهدد الانظمة الشمولية القمعية العائلية ........


السلام عليكم
في الحقيقة نحن منتدى أخبار لكنه تحول إلى نقاش فلابأس
المكرمين صاحب الموضوع
أولا تخص صاحب الموضوع : أما قول العربية سعودية، فأنت تدري أن جريدة ليبرتي جزائرية، وبوجدرة جزائري، وخالد والزهوانية جزائريتان، فليست الجنسية تهم كثيرا مادام في كل بلد فسقة وعلمانيون
ثانيا
اقتباس:

إن الدعاء العام على هؤلاء الذين أصابهم إعصار ساندي لا يليق، لأن منهم فئة مسلمة كبيرة، فلا ينبغي الدعاء عليهم،
ألمحت في مشاركتي السابقة إلى عدم الاغترار بالعناوين الإعلامية، ماذا قال المفتي إن صدق الناقل ؟ العلماء لهم مصطلحات وضوابط يتكلمون بها (أدري ان بعضكم بدا يتأفف !لكن اصبر)
الدعاء بالعموم قال يشمل المسلمين لايجوز، ماقال لاتدعو على خبثاء أمريكا، وان من أعلم الناس بان الشيخ ممن يدعو على من تقصدون !

بارك الله فيكم

algeroi 01-11-2012 06:33 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قوادري (المشاركة 1481349)
وسط جدل أثارته تغريدات تدعو على أمريكا في ظل الآثار المدمرة لإعصار "ساندي"، حذّر المفتي العام للمملكة، الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ، من الدعاء على العموم وقت حصول الكوارث الطبيعية، مؤكداً أن هذا الدعاء "غير مشروع، ولا تظهر فيه وجاهة".
-----------------
ببساطة ماذا لو كان الاعصار في ايران(وحسب مايرى البعض أن اليهود والنصارى أحسن منهم )حتما ستكون الدعوات كبيرة..........وقد رأيناها تتهاطل على أنظمة عربية مسلمة..
نأتي للجد
أليست أمريكا هي الداعم الرسمي للإرهاب الاسرائيلي وهي من تدعم الاقتصاد الاسرائيلي وتسلح الجيش الاسرائيلي وتدفع بالفيتو تلو الفيتو كي يصمت الجميع عن جرائم اسرائيل في فلسطين وغزة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بربكم كيف تفكرون إلا إذا كان اسرائيل ليست عدوة الاسلام والمسلمين فهنا رأي آخر؟
وحتى ولو حاول البعض تغيير العدو وتوجيه البوصلة نحو أماكن أخرى فستبقى أمريكا هي عدوة الاسلام والمسلمين والداعم الأكبر لإسرائيل التي تقتل الفلسطينيين السنيين ومؤخرا فقط ضربت مصنعا في السودان...............
اللهم أرنا الحق حقا والباطل باطلا ......

المشكلة عندك يا علي قوادري أنّك تخلط بين المواضيع فأنت تضع الخمر في اللبن ثمّ تتهم من أفتى بتحريمها بتحريم اللبن .. يا أخي إتق الله وكن منصفا فسيأتي عليك يوم تسأل فيه عند ربّك ..
مسألة حكم الدعاء العام على الكفار مسألة معروفة في الفقه الإسلامي وحيث أنّك - ولا انا - فقيه معتبر أرجو أن تتحفني بالرأي الفقهي - ولا تنسى الرأي الآخر - في المسألة وبعدها يمكننا النظر
كون أمريكا وإسرائيل أعداء هذا لا يعفي إيران من نصيبها من العداوة فالجامع بينهما هو القتل ..
تركيزنا على الحية لا يدفعنا إلى نسيان العقرب فكلاهما مسموم

k1/alg 01-11-2012 06:45 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abd El Kader (المشاركة 1481384)

السلام عليكم
في الحقيقة نحن منتدى أخبار لكنه تحول إلى نقاش فلابأس
المكرمين صاحب الموضوع
أولا تخص صاحب الموضوع : أما قول العربية سعودية، فأنت تدري أن جريدة ليبرتي جزائرية، وبوجدرة جزائري، وخالد والزهوانية جزائريتان، فليست الجنسية تهم كثيرا مادام في كل بلد فسقة وعلمانيون
ثانيا

الاخ الكريم عبد القادر اعتقادي اعتقاد راسخ الا ان يثبت العكس ان العربية هي قناة سعودية اوجدت لخدمة الاجندات السعودية و ذاك حقها المشروع فلكل دولة مصالحها ...و قنواتها و العربية ظهرت قبل 24 ساعة من دك بغداد و احتلال العراق و الهدف كان التغطية و الدخول فيما بعد كدرع للسعودية اعلاميا لايجاد التوازن الاعلامي مع الجزيرة القطرية ...


ألمحت في مشاركتي السابقة إلى عدم الاغترار بالعناوين الإعلامية، ماذا قال المفتي إن صدق الناقل ؟ العلماء لهم مصطلحات وضوابط يتكلمون بها (أدري ان بعضكم بدا يتأفف !لكن اصبر)
الدعاء بالعموم قال يشمل المسلمين لايجوز، ماقال لاتدعو على خبثاء أمريكا، وان من أعلم الناس بان الشيخ ممن يدعو على من تقصدون !

بارك الله فيكم

الاشكال ان هذه التصاريح بغض النظر عن تنصنيف مدى طبيعة المصطلح (غير مشروع) (لا تليق) في النهاية هو نهي يصنف عند الملاحظين انها خوف على امريكا و كما اضفت نقص الامانة في النقل يزيد الطين بلة و هنا لعبة الاعلام . لكن الم تلاحظ التناقض في المواقف ؟ و عالم اخر يرد بوجوب الدعاء في نفس المقال و من نفس البلد ...

بارك الله فيك

أبوعبد 01-11-2012 06:48 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
أنا أوافق الشيخ وأرى أنه عيب الدعاء على أمريكا
منها نأكل ومنها نلبس ونشرب الحليب ونتداوى ونتسلح وفيها يعالج حكامنا إذا أصيبوا بمرض أو طلق ناري وهي تساعدنا على التحرر من الأنظمة الظالمة فكيف نعظ اليد التي تقدم لنا الطعام

حمى الله أمريكا لأن حمايتها حماية لنا

k1/alg 01-11-2012 07:08 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد (المشاركة 1481433)
أنا أوافق الشيخ وأرى أنه عيب الدعاء على أمريكا
منها نأكل ومنها نلبس ونشرب الحليب ونتداوى ونتسلح وفيها يعالج حكامنا إذا أصيبوا بمرض أو طلق ناري وهي تساعدنا على التحرر من الأنظمة الظالمة فكيف نعظ اليد التي تقدم لنا الطعام

حمى الله أمريكا لأن حمايتها حماية لنا

هنا ستسقط في فخ المصطلحات و تحريفات الاعلام مثلما اشار اليها الاخ عبد القادر
فمفتي السعودية قال لا يليق الدعاء على الابرياء و فيهم حتى المسلمين فلنفرق

فلندعوا على ان يضعف الله امريكا و يدمر قواعدها العسكرية و الاستخباراتية و عملائها و كل من يساعدها للهيمنة على العالم.
باختصار ان يشغلها في نفسها في تلك القارة و الله يفعل و يقدر ما يشاء .

ما دام انه لم يبقى لنا الا الدعاء

شكرا لك

زاوالي 01-11-2012 07:12 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
"من حق المظلوم الدعاء على الظالم بالدعاء الذي شرعه الله وهو حسبي الله ونعم الوكيل، وأفوض أمري إلى الله".

وحول ما ورد من دعاء الرسول على اليهود "الدعاء كان «اللهم انتقم ممن ظلمنا وممن اعتدى علينا»، وكان الرسول يدعو على الظلمة من اليهود".

Abd El Kader 01-11-2012 07:12 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k1/alg (المشاركة 1481431)
بارك الله فيك


وفيك بارك الله

اقتباس:

الاخ الكريم عبد القادر اعتقادي اعتقاد راسخ الا ان يثبت العكس ان العربية هي قناة سعودية اوجدت لخدمة الاجندات السعودية و ذاك حقها المشروع فلكل دولة مصالحها ...و قنواتها و العربية ظهرت قبل 24 ساعة من دك بغداد و احتلال العراق و الهدف كان التغطية و الدخول فيما بعد كدرع للسعودية اعلاميا لايجاد التوازن الاعلامي مع الجزيرة القطرية ...
لا مشكل لدي في هذا، (لايعني اني مقر به)، للتمثيل : النهار والشروق قنوات جزائرية أوجدت لخدمة أجندات جزائرية ولا مشكل في هذا فهو حق مشروع، لكن في لغة العلماء، أن تقول النهار قال الشيخ الدكتور بجامعة الجزائر فركوس كذا، فحينئذ يجب التثبت من الناقل عند العلماء
وهذا مجرد تنبيه خارج أصل الموضوع

اقتباس:

الاشكال ان هذه التصاريح بغض النظر عن تنصنيف مدى طبيعة المصطلح (غير مشروع) (لا تليق) في النهاية هو نهي يصنف عند الملاحظين انها خوف على امريكا و كما اضفت نقص الامانة في النقل يزيد الطين بلة و هنا لعبة الاعلام . لكن الم تلاحظ التناقض في المواقف ؟ و عالم اخر يرد بوجوب الدعاء في نفس المقال و من نفس البلد ...
العلماء المخلصون حينما يفتون بيانا للدين أو نصرة للملة ممن ليس قصدهم السياسة العصرية فقط، لايبالون بكلام الناس سواء كانوا حكاما أو إعلاما أو جماهير الشعب

أما هذه الاختلافات فطلبة العلم والعلماء يعرفون كيف يوفقون بين هذه الاحاديث حول الدعاء ولايضربون بعضها ببعض، أما الإعلاميون قد يغترون ببعض الشوشرة التي يرسلها بعض الدعاة ممن له غرض في السياسة

والله أعلم
اللهم اجمع أمرنا على كلمة سواء

k1/alg 01-11-2012 07:22 PM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1481467)

وفيك بارك الله



لا مشكل لدي في هذا، (لايعني اني مقر به)، للتمثيل : النهار والشروق قنوات جزائرية أوجدت لخدمة أجندات جزائرية ولا مشكل في هذا فهو حق مشروع، لكن في لغة العلماء، أن تقول النهار قال الشيخ الدكتور بجامعة الجزائر فركوس كذا، فحينئذ يجب التثبت من الناقل عند العلماء
وهذا مجرد تنبيه خارج أصل الموضوع


العلماء المخلصون حينما يفتون بيانا للدين أو نصرة للملة ممن ليس قصدهم السياسة العصرية فقط، لايبالون بكلام الناس سواء كانوا حكاما أو إعلاما أو جماهير الشعب

أما هذه الاختلافات فطلبة العلم والعلماء يعرفون كيف يوفقون بين هذه الاحاديث حول الدعاء ولايضربون بعضها ببعض، أما الإعلاميون قد يغترون ببعض الشوشرة التي يرسلها بعض الدعاة ممن له غرض في السياسة

والله أعلم
اللهم اجمع أمرنا على كلمة سواء

اخي الكريم عبد القادر نعلم اننا نعيش معضلة اليوم... تتمثل في اختلاط الدين بالسياسة ليس لان لا علاقة لتلك بذاك و لا ذاك بتلك لكننا في عصر العجز هذا عجزنا عن خلق النظام الذي يوفق بين الاثنين معا و كارثة الكوارث الفرقة و لهذا تكثر القراءات و التفسيرات و الكل على منهجه ...

و الله اعلم

شكرا لك و تحياتي اليك

علي قوادري 02-11-2012 10:28 AM

رد: مفتي السعودية: الدعاء على ضحايا ساندي غير مشروع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1481410)
المشكلة عندك يا علي قوادري أنّك تخلط بين المواضيع فأنت تضع الخمر في اللبن ثمّ تتهم من أفتى بتحريمها بتحريم اللبن .. يا أخي إتق الله وكن منصفا فسيأتي عليك يوم تسأل فيه عند ربّك ..
مسألة حكم الدعاء العام على الكفار مسألة معروفة في الفقه الإسلامي وحيث أنّك - ولا انا - فقيه معتبر أرجو أن تتحفني بالرأي الفقهي - ولا تنسى الرأي الآخر - في المسألة وبعدها يمكننا النظر
كون أمريكا وإسرائيل أعداء هذا لا يعفي إيران من نصيبها من العداوة فالجامع بينهما هو القتل ..
تركيزنا على الحية لا يدفعنا إلى نسيان العقرب فكلاهما مسموم

المشكل يا أستاذ الجيروا
أنك لاتتحرك إلا إذا ذكرنا الأفعى الحقيقية فيذهب المنطلق ويصبح ردك مجرد دفاع أن أناس هناك وكما سأل يوما صديقنا لغريب لماذا ونحن جزائريون ندافع عن الأفعى أكثر من سكان المملكة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا لب الموضوع وهذا هو الخلط دائما حين يتحول الباطل حقا ...بالمناسبة أنا لست فقيها وأنا أناقش الأمور السياسية أما الأمور الفقهية فأهلها لايدخلون هنا هم يعملون في صمت من أجل لم شمل الأمة وليس تفرقها من أجل عيون الأفعى...........
اتفق معك أن العقرب والأفعى والذئب كلهم سواء فلا يحق أن ندين واحدا ونعصمه وننزهه ...وهذه مشكلتك فلو تتخلى عن هذا المنطلق تتضح الرؤية جيدا...أنا ليس لدي مشكلة معك مشكلتي مع نظام الأفعى وأنت عندك مشكلمة مع من يفضح نظام الأفعى..
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=218610


الساعة الآن 04:29 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى