|
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم أنَّ أعرابيًا جاءَ إلى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ثائِرَ الرأسِ ، فقالَ : يا رسولَ اللهِ ، أخبرنِي ماذَا فرَضَ اللهُ عليَّ من الصَّلاةِ ، فقالَ : الصَّلَوَاتِ الخمْسَ إلا أنْ تَطَّوَّعَ شيئًا . فقالَ : أخبِرْني ما فَرَضَ اللهُ عليَّ من الصيامِ ، فقالَ : شَهْرُ رمضانَ إلَّا أنْ تَطَّوَّعَ شيئًا . فقالَ : أخْبِرنِي بمَا فَرَضَ اللهُ عليَّ من الزَّكَاةِ ، فقالَ : فَأَخْبَرَهُ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ شرائِعَ الإسلامِ ، قالَ : والذي أكْرَمَكَ ، لا أَتَطَوَّعُ شيئًا ، ولا أَنْقُصُ ممَّا فَرَضَ اللهُ عليَّ شيئًا . فقالَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : أَفْلَحَ إنْ صَدَقَ ، أوْ : دخلَ الجنةَ إنْ صدقَ . الراوي: طلحة بن عبيدالله المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1891 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] أفلح وأبيه ، إن صدق أو دخل الجنة وأبيه ، إن صدق . الراوي: طلحة بن عبيدالله المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 11 خلاصة حكم المحدث: صحيح إذا كان معنى (أبيه) هو (والده) ... فكيف يفلح والد الأعربيّ إذا صدق الأعرابيّ في قوله ؟ إلى أيّ شيء أشار إليه صلى الله عليه وسلّم بلفظ (أبيه) ... هل هو حقا والد الأعربيّ ؟ اقتباس:
نعم أخي عبد القادر ... ضيعنا القرآن الكريم بهجر كمياء وفزياء معاني ألفاظه ولا يمكن الغوص في أسراره إلا بالعودة إلى لغة العرب . حيّاكم الله . |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
كنت أظن أن الآية هي المقصود لكن الظاهر أن معنى الآباء هو الذي يهمك، في الآية او في غيرها من الأيات والأحاديث ولا أدري ما الدافع لان تحملها على معاني قد تكون نادرة الإستعمال ... مما اعرفه هنا أن العلماء لما تناولوا الحديث قالوا هذا قسم كما كانت عادة العرب تقسم بآباءهم والواو للقسم ومن هنا منهم من حكم بالشذوذ ومنهم وجه توجيهات أخرى كالنسخ وغيرها، لكن لم يذكر أحدهم ولم يخطر على باله أنها واو العطف وأنى تحمل على العطف ! بورك فيك |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم نعم أخي عبد القادر ... أبعد ما يمكنني الذهاب إليه هو ذلك الفهم الذي كان عليه أسلافنا حين كان يتلى عليهم القرآن الكريم ويتم بيانه من معلم العرب والبشرية والذي أوتي جوامع الكلم صلى الله عليه وسلم . فلا أتصور الغوص بعيدا في آيات الله بعدما ضاع لساننا ولسان العرب جميعا . أما بخصوص قولك الذي إقتبسته باللون الأحمر ... فما بالك لو كانت العرب تفهم من هذا اللفظ ما أوردتُه في مشاركة سابقة وهذا المعنى قد ضاع منا تماما . وهذا المعنى تدعمه عدة أحاديث ولا يمكن أن يكون معنى الآباء فيها إلا معنى آخر يدور حول ما قدمته في هذا الموضوع . من انتسب إلى تسعة آباء كفار، يريد بهم عزا و كرما، كان عاشرهم في النار الراوي: عبدالله بن مطر المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 8534 خلاصة حكم المحدث: حسن إنَّ الشَّيطانَ قعدَ لابنِ آدمَ بأطرُقِه ، فقعد له بطريقِ الإسلامِ فقال له : أتُسلمُ وتذرَ دينكَ ودينَ آبائكَ وآباءِ أبيكَ ؟ قال : فعصاهُ فأسلمَ ، ثمَّ قعد له بطريقِ الهجرةِ فقال : أتهاجرُ وتذَرُ أرضكَ وسماءكَ وإنَّما مثلُ المهاجرِ كمثلِ الفرسِ في الطِّوَلِ ، قال : فعصاهُ فهاجرَ ، ثمَّ قعد له بطريقِ الجهادِ فقال : هو جهدُ النَّفسِ والمالِ فتقاتلُ فتنكحُ المرأةُ ويُقسمُ المالُ ، قال : فعصاهُ فجاهدَ ، قال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : فمَنْ فعل ذلك منهم فماتَ كان حقًّا على اللهِ أنْ يدخلَ الجنَّةَ أو رفصَتهُ دابَّتهُ كان حقًّا على اللهِ أنْ يدخلَ الجنَّةَ الراوي: سبرة بن الفاكه المخزومي الأسدي المحدث:ابن حبان - المصدر: المقاصد الحسنة - الصفحة أو الرقم: 344 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] فمنهم أبائي ومن هم أباء أبي ؟ بارك الله فيك أخي عبد القادر |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
قل لي اولا هل أنت ممن يعتز ويفتخر بسبعة آباء كفار (أبوك جدك، جد أبيك الخ) ؟ وهل أنت ممن أسلم بعد كفر وترك ملة والده أو قومه الكفار ؟ فإن أجبتني بالإيجاب فأولئك الأباء والأجداد هم المقصودون وإن أجبتني بالنفي فلست مقصودا بالحديثين بورك فيك |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
لكن ألم يقل الله تعالى إنا نحن نزلنا القرآن وإنا له لحافظون فكيف يحفظ حروفه ويضيع اللسان الذي أنزل به ثم ألم يقل نبينا في الحديث المتواتر عنه لاتزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق والألف واللام في الحق للإستغراق أو للعموم أي كل الحق فلو ضاع اللسان الذي أنزل به القرآن لكان ضياعا للقرآن وكذلك أنى تضيع معانيه التي عاشها النبي وأصحابها ؟ وما أدري ماسبب هذه الإحتمالات العقلية المجردة التي لا تستمد من الواقع الملموس ولا من الكتاب والسنة ؟ لعلي لي عودة بإذن الله فأظن أن هذا أصلا مهما يجب ألا نغفل عنه |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم في الحقيقة لا أستطيع الجواب عن السؤال الأول لا بالنفي ولا بالإيجاب إذا كان معنى الآباء يقصد به الوالدون (الوالد ... ووالد الوالد ... ووالد والد الوالد ... وهكذا) حتى نصل إلى الوالد التاسع . وأما إذا كان معنى الآباء غير ذلك ... فيستطيع أيّ امرىء أن يأتيك بالعديد من المغذين الفكريين (أو الآباء الروحيين عند المسيحيين مثلا) الذين غذوا فكره ... فمن أتى بتسعة من هؤلاء المغذون وهم كفار فكان عاشِرُهم في النار أو عاشَرَهم في النار . لايمكنني فهم الحديث (ولا الآية التي ذكرت من خلال هذا الموضوع) بمعنى الأجداد أو الوالدون لأني لو أخذت بالحديث بهذا المعنى للآباء كأني أجبر نفسي على أن ترى الجمل وهو يلج في سمّ الخياط . والله يعلم من أباؤنا كما قال عمر بن الخطاب لرسول الله صلى الله عليه وسلم في حادثة ذلك الأعرابي الذي سأل عن أبيه . حياكم الله أخي عبد القادر . |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
وعليكم السلام على فرض ثبوت الحديث، المتكلم به من هو ؟ محمد صلى الله عليه وآله وسلم أفصح العرب وأنصح الخلق المخاطبون به ومنهم ناقله أو ناقلوه من هم ؟ الصحابة العرب في ظنك ماذا فهموا لما تلقوا هذا الوحي (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) ؟ هل انقطعت فهومهم العربية عنا فضاع ديننا مادام ضاعت معانيه ؟ لعلك تتدبر هذا أخي محمد ولأ أحب أن أفهم فهما فأؤول كل نصوص الكتاب والسنة من أجله ولو بلي العنق حتى يكاد ينقطع، بل المفروض هو العكس نعم ربما أنت ترى الجمل في سم الخياط، بعد أن غزانا المستعمر وانقطعت أنساب من كان له نسب يعرفه، لكن المخاطبون به جلهم كان يعرف نسبه إلى عدنان وليس فقط تسعة ! ويعرفه بعض أحوالهم أيضا بورك فيك |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم خرج رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ وهو غضبانُ مُحمارٌّ وجهُه ، حتى جلَس على المِنبرِ ، فقام إليه رجلٌ ، فقال : أين أبي ؟ قال : في النارِ ، فقام آخرُ ، فقال : مَنْ أبي ؟ قال : أبوك حُذافةُ ، فقام عمرُ بنُ الخطابِ فقال : رضينا باللهِ ربًّا ، وبالإسلامِ دِينًا ، وبمحمدٍ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ نبيًّا ، وبالقرآنِ إمامًا ، إنا يا رسولَ اللهِ حديثو عهدٍ بجاهليةٍ وشركٍ ، واللهُ يعلمُ مَنْ آباؤُنا ، قال : فسكَن غضبُه ، ونزلتْ : ?يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ? الراوي: أبو هريرة المحدث:ابن جرير الطبري - المصدر: تفسير الطبري - الصفحة أو الرقم: 5/1/107 خلاصة حكم المحدث: صحيح أخي عبد القادر ... هذا هو نص الحديث الذي أشرت إليه في مداخلة سابقة . والسؤال المطروح ... هل حقا ما قاله عمر بن الخطاب رضي الله عنه (والله يعلم من آباؤنا) يدل على الأجداد لحما ودما أم القضية قضية فكرية بحتة قد يحملها الأجداد أيضا ... ثم لماذا لم يقل عمر بن الخطاب (إنا نعلم من آباؤنا) بما أن المخاطبين كانوا جلهم يعرف نسبه وليس فقط إلى تسعة ! حيّاك الله أخي عبد القادر |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
المهم لم أقصد هذا الحديث عند الكلام عن الدرجة ولم يكن يهمني كثيرا مسألة درجة الحديث (تسعة اباء أو هذا) لكن دائما نفس التساؤلات تبقى مطروحة، لعلك توافيني بها لأني لم أفهم بعد وجهة نظرك فيما أوردت لك ثم في هذا الحديث أيضا ألا ترى أنه كله يدل على المقصود بها هو الأجداد والآباء لحما ودما ؟ لا أدري هل فهمت معناه الظاهر وذكره في سبب الورود أم لا ؟وما علاقته بالآية أم لا ؟ لعل تتدبره مرة أخرى أخي محمد، فهو حجة ضد ماتريد يقينا الا تكفيك جملة الجواب عن من أبي فقال أبوك فلان !! وإلا فتدبره مرة أخرى وما علاقته بالآية ؟ بورك فيك |
رد: كل آباء الظالمين ضالين !!!
اقتباس:
السلام عليكم في الحقيقة ... تساءل الأستاذ عبد القادر وتحاشى محمد الإجابة عن تلك التساؤلات خشية من أن يضيع لب الموضوع . وفي تقديري أن ما طرحتَه في مداخلات سابقة هو بمثابة مواضيع قد أعجز مناقشة محتواها . أما بخصوص ما جاء في الحديث الأخير ... يجب أن تعذرني على هذه الملاحظة . أخي عبد القادر ... في هذا الحديث ... هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يؤم مجوعة من الناس وكان فيهم رجلين مجنونين وجنونهما أدى بهما حتى يسألا هكذا أسئلة ؟ أين أبي والآخر من أبي . وهل جواب عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان جوابا يوحي إلى معنى الوالد أم المغذون الفكريون بغض النظر إلى كونهم من الأجداد أم لا (حديثو عهد بجاهلية وشرك) ؟ فهل يعقل أن يسأل أبن حذافة عن أبيه بمعنى(والده) وهو يعلم يقينا معرفة رسول الله لأبيه (والده). وإذا لخصت معنى الآباء في هذا الموضوع بذات . أقول ... أن الآباء لا يمكن أن يكونوا بالضرورة الأجداد فقط بل معنى الآباء دائرته أوسع وتتعدى الأجداد لحما ودما وبالتالى ... كل من يساهم في تغذية الناس فكريا أو كميائيا يعتبر من الآباء عند العرب . حيّاك الله أخي عبد القادر . |
| الساعة الآن 07:20 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى