منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=226509)

الأمازيغي52 08-02-2013 10:13 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
ما سجلته يا أخي ( Lblad_dz) من ملاحظات عدة يبرز حقيقة مفادها أن الحوادث والوقائع واحدة لكننا نختلف في قراءاها وفهمها ..... لاختلافات بيننا في المشارب الثقافية والمستوى الفكري والعلمي ، وهذه من سنن الله في خلقه .... فلا تنتظر مني أن أكون صورة طبق الأصل لتفكيرك وتوجهك .
اقرأ توقيعي أسفلا ... لتفهم قصدي .
تحياتي .

almohalhil 08-02-2013 10:31 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
المخابرات التونسية لها باع طويل في الإغتيالات السياسية .
أصابع الإتهام تشير الى حركة النهضة أو التيار الإسلامي في تونس . نفس السيناريو في مصر . الدين يريدون إجهاض الثورة والحراك السياسي وإفشال الربيع العربي هم المستفيدون من عملية الإغتيال . يريدون جر بلدان الربيع الى الهاوية ولا أستبعد قضية المؤامرة التي تحركها أيادي خفية تعمل لصالح اجندات لا تحب الخير لتونس والتونسيين .

Lblad_dz 09-02-2013 12:12 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1537587)
ما سجلته يا أخي ( lblad_dz) من ملاحظات عدة يبرز حقيقة مفادها أن الحوادث والوقائع واحدة لكننا نختلف في قراءاها وفهمها ..... لاختلافات بيننا في المشارب الثقافية والمستوى الفكري والعلمي ، وهذه من سنن الله في خلقه .... فلا تنتظر مني أن أكون صورة طبق الأصل لتفكيرك وتوجهك .
اقرأ توقيعي أسفلا ... لتفهم قصدي .
تحياتي .

أعلم الناس أعلمهم بالاختلاف
ومن علم اختلاف الناس فقد فقه .
سعيد بن جبير


السلام عليكم
الأخ الأمازيغي 52...
إقرأ تعليقي لتفهم قصد صاحب الكلام الموجود في إمضائك
أولا ....على إختلاف مشاربنا ومستوياتنا وثقافاتنا ...
إلا أن الحق يبقى واحد... والإختلاف في فهمه وارد ولهذا وجب " تحديد المعالم "
حتى نحصر الإختلاف في دائرة ضيقة ولانتيه في فضاء الباطل الواسع ومنه نضيع الحق نهائيا
فإذا كنا مسلمين نؤمن بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبيا و رسولا
كان هذا أول نقطة مشتركة نرجع إليها عند إختلافنا بل هذا ما يأمرنا به ربنا جلا وعلا في مواضع عدة ...

قال تعالى: ((مَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ))
((فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً))
((إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا))
((فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً))

ومن كان يخالف هذه الآيات وجب علينا دعوته للإسلام قبل مناقشته في مسائل فرعية لا يمكن حصرها ...

أما النقطة الثانية ...
فهي الرجوع إلى أهل الإختصاص في كل المجالات ( الطب ..التكنولوجيا ...الإقتصاد ...العلم الشرعي..)
وتقديم كلامهم على كلام غيرهم وفقا لتخصصاتهم وإحترام أرائهم وإجتهاداتهم حتى وإن لم نقتنع بها ...
ومنه لا يمكن رد كلام عالم ما في فن من الفنون إلا بما هو أقوى منه في نفس الفن ...
لتقليل من الفوضى الفكرية التي تسود الساحة والتي تولدت عن التحليلات الخاطئة و الكاذبة
من أدعياء العلم في شتى المجالات ...

قال تعالى :((وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الأمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ)) ..

و المقصود من هذه الآية هو أن الإختلاف مرده إلى العلماء...
ومنه فمن لم ينضبط بهذه القاعدة ولم يحترم إجتهادات أهل الإختصاص فكبف سيقتنع بكلام زيد أو عمر من عامة الناس أمثالنا...
و كل إختلاف خارج عن هذه الدائرة فهو أقرب إلى الجدال والمراء المنهي عنه ...
وهذا ما يقصده ... سعيد بن جبير رحمه الله...
أما الإختلاف الذي يجيز نبذ شريعة الله والتحاكم لغيرها باسم العلمانية والديمقراطية...
فهذا منما خفي على سعيد بن جبير والله أعلم ماذا كان سيفعل لو عاصر هذا المنكر العظيم ...
إذ أنه إشتهر رحمه الله بكلمة الحق عند السلطان الجائر ...
وكانت هذه سبب موته في قصة مشهورة لا أظنها تخفى عليك

((فاتقوا الله يا أولي الألباب الذين آمنوا))
تحياتي ...

الأمازيغي52 09-02-2013 02:57 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lblad_dz (المشاركة 1537819)
أعلم الناس أعلمهم بالاختلاف
ومن علم اختلاف الناس فقد فقه .
سعيد بن جبير


السلام عليكم
الأخ الأمازيغي 52...
إقرأ تعليقي لتفهم قصد صاحب الكلام الموجود في إمضائك
أولا ....على إختلاف مشاربنا ومستوياتنا وثقافاتنا ...
إلا أن الحق يبقى واحد... والإختلاف في فهمه وارد ولهذا وجب " تحديد المعالم "
حتى نحصر الإختلاف في دائرة ضيقة ولانتيه في فضاء الباطل الواسع ومنه نضيع الحق نهائيا
فإذا كنا مسلمين نؤمن بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبيا و رسولا
كان هذا أول نقطة مشتركة نرجع إليها عند إختلافنا بل هذا ما يأمرنا به ربنا جلا وعلا في مواضع عدة ...

قال تعالى: ((مَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ))
((فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً))
((إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا))
((فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً))

ومن كان يخالف هذه الآيات وجب علينا دعوته للإسلام قبل مناقشته في مسائل فرعية لا يمكن حصرها ...

أما النقطة الثانية ...
فهي الرجوع إلى أهل الإختصاص في كل المجالات ( الطب ..التكنولوجيا ...الإقتصاد ...العلم الشرعي..)
وتقديم كلامهم على كلام غيرهم وفقا لتخصصاتهم وإحترام أرائهم وإجتهاداتهم حتى وإن لم نقتنع بها ...
ومنه لا يمكن رد كلام عالم ما في فن من الفنون إلا بما هو أقوى منه في نفس الفن ...
لتقليل من الفوضى الفكرية التي تسود الساحة والتي تولدت عن التحليلات الخاطئة و الكاذبة
من أدعياء العلم في شتى المجالات ...

قال تعالى :((وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الأمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ)) ..

و المقصود من هذه الآية هو أن الإختلاف مرده إلى العلماء...
ومنه فمن لم ينضبط بهذه القاعدة ولم يحترم إجتهادات أهل الإختصاص فكبف سيقتنع بكلام زيد أو عمر من عامة الناس أمثالنا...
و كل إختلاف خارج عن هذه الدائرة فهو أقرب إلى الجدال والمراء المنهي عنه ...
وهذا ما يقصده ... سعيد بن جبير رحمه الله...
أما الإختلاف الذي يجيز نبذ شريعة الله والتحاكم لغيرها باسم العلمانية والديمقراطية...
فهذا منما خفي على سعيد بن جبير والله أعلم ماذا كان سيفعل لو عاصر هذا المنكر العظيم ...
إذ أنه إشتهر رحمه الله بكلمة الحق عند السلطان الجائر ...
وكانت هذه سبب موته في قصة مشهورة لا أظنها تخفى عليك

((فاتقوا الله يا أولي الألباب الذين آمنوا))
تحياتي ...

++++++++++++++++++++++++
أهلا ( أخي Lblad_dz) .

أنا لم أتموقع دينا ، بمعنى أني لم أعالج الأحداث كشيخ الإسلام ، و أنني عالجت الموضوع من زاوية سياسية وفكر إسلامي ، والجانبان الكلام فيهما لا يتقيد بالضوابط والحواجز ولا يُحاكم بهما .
الوطن العربي وإن كان إسلاميا في غالبيته إلا أن وجود الإختلاف يعتريه في الدين والمذهبية والطائفية ، والإسلام أيام قوته عايش هؤلاء جميعا .
فلا تلزمني بما لم ألتزم به في موضوعي أصلا ، فلكل مقام مقال .
تحياتي

Lblad_dz 09-02-2013 10:25 PM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1537985)
++++++++++++++++++++++++
أهلا ( أخي lblad_dz) .

أنا لم أتموقع دينا ، بمعنى أني لم أعالج الأحداث كشيخ الإسلام ، و أنني عالجت الموضوع من زاوية سياسية وفكر إسلامي ، والجانبان الكلام فيهما لا يتقيد بالضوابط والحواجز ولا يُحاكم بهما .
الوطن العربي وإن كان إسلاميا في غالبيته إلا أن وجود الإختلاف يعتريه في الدين والمذهبية والطائفية ، والإسلام أيام قوته عايش هؤلاء جميعا .
فلا تلزمني بما لم ألتزم به في موضوعي أصلا ، فلكل مقام مقال .
تحياتي

السلام عليكم
الأخ الكريم أعلم أني خرجت عن الموضوع ولكن الضرورة تقتضي ذلك
إذ أني أردت أن أبين حقيقة الكلام الموجود في إمضائك و المنسوب إلى سعيد بن جبير حتى لا يفهم خطأ ...
أما تعليقي عن موضوعك الذي كتبت فقد قرأته فيما سبق ...
و تقبل تحياتي ...

محمد الجزائري 10-02-2013 02:44 AM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
بسمالله محمد الجزائري . قال احد الاصدقاء ان الحكومات الاسلامية اخفقت في تسير الامة اقول له وهل الحكومات السابقة الغير اسلامية نجحت لو نجحت ماثار عليها شعوبها سؤال محير العرب طبقوا النضام الاشتراكي ما نجحوا طبقوا الراس مالي مانجحوا و هم يطبقون الاسلامي و ما اردوا ان ينجحوا المشكل ليس في الانضمة هل هو في الشعوب . هل الشعوب العربية تريد ان تعيش في النضام القبلي قبل الاسلام سؤال يبدوا انه ليس له جواب المشكل هو من له المصلحة في ان تبقى الشعوب العربية على هدا الحال ؟ اما مايجري في تونس هو نتاج التكالب على السلطة الاسلامين وصلوا الى السلطة اليسار و اليمين خسروا المعركة ماهو الحل لبدا من التضاهر و الاحتجاج حتى يدهبوا الاسلاميين او يشوشوا عليهم في الاخير يرفضهم عامة الشعب في الانتخابات المقبلة و الجميع لايعلم انهم ادا استمروا بهدا الحال لن جدوا تونس اقول لكم لمدا يوم اغتيال شكري بلعيد على ما اضن انه اغتيل احد رجال الشرطة التونسية كل تونس تبكي شكري بلعيد شهيد تونس وفي المقابل لااحد يدكر الشرطي المسكين اليس تونسي الم يكن يدافع هو ايضا على تونس و على امن التونسين استيقضوا ياهل تونس فادا اتى الطوفان فانه لايستثني احد لا اضن ان الحكومة التونسية لها مصحلة في اغتيال شكري بلعيد لان الحكومة تسعى الى استتباب الامن حتى يتسنى لها العمل وتبرهن لشعب التونسي انها هي الاصلح وخير الكلام هو السلام

الأمازيغي52 10-02-2013 06:33 AM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الجزائري (المشاركة 1538549)
بسمالله محمد الجزائري . قال احد الاصدقاء ان الحكومات الاسلامية اخفقت في تسير الامة اقول له وهل الحكومات السابقة الغير اسلامية نجحت لو نجحت ماثار عليها شعوبها سؤال محير العرب طبقوا النضام الاشتراكي ما نجحوا طبقوا الراس مالي مانجحوا و هم يطبقون الاسلامي و ما اردوا ان ينجحوا المشكل ليس في الانضمة هل هو في الشعوب . هل الشعوب العربية تريد ان تعيش في النضام القبلي قبل الاسلام سؤال يبدوا انه ليس له جواب المشكل هو من له المصلحة في ان تبقى الشعوب العربية على هدا الحال ؟ اما مايجري في تونس هو نتاج التكالب على السلطة الاسلامين وصلوا الى السلطة اليسار و اليمين خسروا المعركة ماهو الحل لبدا من التضاهر و الاحتجاج حتى يدهبوا الاسلاميين او يشوشوا عليهم في الاخير يرفضهم عامة الشعب في الانتخابات المقبلة و الجميع لايعلم انهم ادا استمروا بهدا الحال لن جدوا تونس اقول لكم لمدا يوم اغتيال شكري بلعيد على ما اضن انه اغتيل احد رجال الشرطة التونسية كل تونس تبكي شكري بلعيد شهيد تونس وفي المقابل لااحد يدكر الشرطي المسكين اليس تونسي الم يكن يدافع هو ايضا على تونس و على امن التونسين استيقضوا ياهل تونس فادا اتى الطوفان فانه لايستثني احد لا اضن ان الحكومة التونسية لها مصحلة في اغتيال شكري بلعيد لان الحكومة تسعى الى استتباب الامن حتى يتسنى لها العمل وتبرهن لشعب التونسي انها هي الاصلح وخير الكلام هو السلام

===================
تقديري لفهمك .
النهضة بإسلام منافق ، استخدمت الدين مطية لبلوغ سدة الحكم ، فلا هي أرضت الإسلام الحق ، ولا هي أرضت الديمقراطيين .
حكامنا .... بمختلف أصنافهم .. قوميين وديمقراطيين ووطنيين وإسلامويين ... فشلوا في قيادة شعوبهم ....
فالداخلية والأمن في يد النهضة ....... فليحققوا في الأمر ... وليبحثوا على الجناة الفعليين ... لتنوير فهم الناس بما وقع .

فلا يغير الله ما بقوم ... حتى يغيروا ما بأنفسهم .

تحياتي لكم .

بذرة خير 10-02-2013 07:59 AM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
الشعوب المقهورة التي غرها مكر خطباء الفتنة وتمزيق الأوطان، تدفع ضريبة هذه الثورات ، وظاهرة الاغتيال السياسي في تونس ، ماهي إلا نتيجة وثمرة لهذه الثورة التي دفعت بتونس إلى أزمة كبيرة على المستوى السياسي والاجتماعي والإقتصادي، وعملية اغتيال شكري بلعيد، بداية مرحلة أخرى لهذه الأزمة، ستزيد الشعب التونسي تفرقا وتمزقا وتشرذما، وسيتجرعون ويلات هذه الثورة وسيتفيؤون حرها وشرها،إلا أن تراجع كل أطياف ومكونات هذا الشعب حساباتها، وأن ينتبهوا إلى ما يخطط لهم ويحبك على يد أعداء الإسلام، ليكونوا يدا واحدة لبناء هذا الوطن

HISKOS 10-02-2013 09:45 AM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
اكبر خطا وقع فيه التونسيون بعد ثورتهم هي اعلاء حركة اسلاماوية منحرفة المناهج و ضيقة الرؤية الى سدة الحكم و كالعادة فالخروج من ديكتاتورية بن على كان اسهل لاصحاب صكوك الغفران و الاوصياء على الدين لجر شعب لم يستفق من سرعة سقوط نظام بوليسي الى متاهات علم الكلام و اللعب بايات القران على المقاس و التلاعب بالعقاب و الحساب و اظهار موضة الاقمصة و اللحي و تبني شعار الاخوان المصرين الاسلام هو الحل كلغة سياسية للزعامة

مشكلة تونس و جميع من سار على شاكلتها ان الدين لا يتوافق مع السياسة لان توافقهما يعني امكانية دخول ابليس للجنة

تماما مثل ما هو حاصل في الجزائر احزاب اسلااماوية مسيرة من اناس غير دي علم يستهويهم العنف و حب الزعامة المال و التجارة و النساء و ملذات الحياة هي كوكتال الاسلاماوين

اي اقصاء للفكر و تبني الدغماتية تعني الدخول في المواجهة يعني الدمار و الدماء و الموت
و هنا قد عشنا انحرفات من تبنو مناهج الاسلام السياسي ةو الوية الجهاد المزيف فحدث الدي حدث لاننا ببساطة امة جاهلة و لن تتعلم و تمارس الاقصاء و التجوال و تحب الاستعراض و فلسفات لغة الكلام و العنف اولى حلول الاقصاء

محمد الجزائري 10-02-2013 10:54 AM

رد: الإغتيالات السياسية في تونس .... إلى أين ؟؟؟
 
بسم الله محمد الجزائري اوفقك الراي ياخ الامزيغي في ان الحركات الاسلامية في العالم العربي تفتقر لقادة يتمتعون بنضج سياسي و حنكة لتسير البشر وعدم فهم الواقع المعاش احسبهم في واد و الشعب في واد اخر . لكن هدا لايمنع من ان الاسلام هو نضام لتسير البشر فيما بينهم و بينهم وخالقنا . لانه وبكل بساطة شرع من طرف الله . ونحن العباد مهما اجتهدنا لانستطيع ان نتعدى او نبلغ علم و قوة الله هدا في راي شيىء مسلم به . وان طال العمر فكل انسان متوفى و الى ربه المصير وكل يحاسب على فعله لوحده . هدا من جهة اما ادا تكلمنا على الموت و الدم و الدمار فان الاسلام غير مسؤل عليه كدين . انما البشر هم المسؤلون عن كل هدا . الراس ماليين يقتلون الاشتراكيين و هؤلاءبدورهم يقتلون المسليمين والمسليمين يقتلون الراس ماليين و النازيين يقتلون اليهود و اليهود يقتلون الجميع فهي دورة كاملة قام بها الجميع ومست الجميع . الحروب التي عانت منها البشرية جمعاء الحرب العالمية الاولى و الثانية و الثورة الفرنسية و البلشوفية و غيرها لم يكن سببها الاسلام . انما على ما اضن ان الانسان اراد ان يتمرد على الخالق سبحانه وتعالى بعقله المحدود الدي مازال يبحث عن بعض الامراض التي تصيبه و لم يجد لها علاج واخر الكلام هو السلام


الساعة الآن 12:27 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى