منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   من هو على حق..يزيد ام الاثري؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=22963)

بذرة خير 25-03-2008 05:07 PM

رد: من هو على حق..يزيد ام الاثري؟؟
 
إن الأكثرية ليس لها اعتبار في النظر الشرعي، فليس الإسلام ديناً جمهورياً أو أكثرياً ديمقراطياً؛ يحكم في المسائل حسب رأي الجمهور؛ بل إنه يقرر حكم الله في كل مسألة.
وإنه لمن المعلوم: أنّ أهل الحقِّ إزاء أهل الباطل قلَّة، وهذه سنَّة كونية، فالكثرة ليس لها وزن في هذا المضمار، إذن؛ فتفسير الطائفة المنصورة والفرقة الناجية بالأكثرية التي نخاعها العامة والرعاع والدهماء لا يثبت أمام النّقد العلمي؛ لأنه لا حجة له، ويعوزه البرهان، وينقصه الدليل الصحيح.
اقتباس:

وقدذ هب الامام الشاطبي في تعريف الفرقة الناجية الي نقل قول انهم السواد الاعظم
السواد الأعظم كما عرفه الإمام الطبري هو
قال الطبري :والصواب أن المراد في الخبر لزوم الجماعة الذين في طاعة من اجتمعوا على تأميره فمن نكث بيعته خرج عن الجماعة ....اه


إذن الذي خالف السواد الأعظم هو أنتم من ترون الخروج على الحاكم أليس كذلك؟؟؟
أما السواد الاعظم هو الذي لا يخرج عن طاعة الحاكم...يعني السلفيين أليس كذلك؟؟؟؟؟
هل الإمام الطبري إنبطاحي؟؟؟؟؟

بذرة خير 25-03-2008 05:10 PM

رد: من هو على حق..يزيد ام الاثري؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمة الله (المشاركة 130649)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إخوتي أصلحكم الله اتقوا الله ما هكذا يدار النقاش لسنا هنا في حلبة مصارعة من يغلب من .
أخي فوزي رجاءا هذا الموضوع لا يطرح بهذا الشكل للاستفتاء .لا حول ولا قوة إلا بالله
فوجهة نظر الأخوين متقاربة إلى حد بعيد لو نظرنا للموضوع من زاوية أخرى
* فالأخ يزيد معه حق في انتقاد الحكام مع أنه خصص حاكما واحدا في البداية ،فلا يختلف إثنان على ما بالحكام من ضعف وانبطاح للغرب مع أننا لا نحبذ لغة اللعن والشتم.
* وكذلك الأخ الأثري معه حق في طرحه بعدم جواز الخروج على الحاكم وعدم التحريض على ذلك.
وتكمن نقطة الالتقاء في ما يلي
* كما قلت أننا لانختلف في كون حكامنا ليسوا أهلا لقيادة شعوبهم، لكن ما الحل؟
* هل الحل مثلا هوانقلاب ، وأقول هنا بل أكاد أجزم أن من سيأتون بعدهم سيكونون مثلهم أو أسوأ منهم و الإنقلابات الكثيرة في الوطن العربي خير شاهد على ذلك .
وهنا يكون ما ذهب إليه الأخ الأثري صحيحا مع ما عرضه من أدلة شرعية
*لكن ما الحل ، الحل يا إخوتي هو بإصلاح أنفسنا ثم إصلاح مجتمعاتنا ، فهؤلاء الحكام يا جماعة نتاج مجتمع ولم ينزلوا من المريخ مثلا، فمن غير المعقول أن ننتظر تغييرا في القمة والقاعدة مريضة مهلهلة.
إذن نقطة البداية أو الإقلاع نحو الحضارة أو بالأحرى الدخول مجددا في ركب الحضارة يكمن في الإصلاح ولا صلاح لهذه الأمة إلا بما صلح به الرعيل الأول من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين.


والله لقد بينت الحق المبين أنا معاك تماما فيما قلته عني
جزاك الله خيرا
الحمد لله أنني وجدت منصفا
أرجو من الإخوة أن يقرأو ما قالته الاخت الفاضلة أمة الله

يزيد 25-03-2008 06:06 PM

رد: من هو على حق..يزيد ام الاثري؟؟
 
الاخ فوزي انا لست عدو الاثري..قد نتفق وقد نختلف..ولكن اعتقد انك اصبت في هذا الاستفتاء...لكي نرى من الاعضاء اي الرأيين افضل ....
اما الاخ الاثري انا اختلف معك في كل شئ مما قلته بل وتختلف معك كل الامة وكل العلماء المستقليين..لكنك اخي في الله ولو اجدك ذات يوم سوف اشرب معك قهوة وربما اكل معك حبتين من البيتزا وهذا على حسابي..هذا للي نقدر عليه خويا الاثري ..اخوك يزيد زوالي ماعندو والو..

diego 25-03-2008 06:15 PM

رد: من هو على حق..يزيد ام الاثري؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمة الله (المشاركة 130649)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إخوتي أصلحكم الله اتقوا الله ما هكذا يدار النقاش لسنا هنا في حلبة مصارعة من يغلب من .
أخي فوزي رجاءا هذا الموضوع لا يطرح بهذا الشكل للاستفتاء .لا حول ولا قوة إلا بالله
فوجهة نظر الأخوين متقاربة إلى حد بعيد لو نظرنا للموضوع من زاوية أخرى
* فالأخ يزيد معه حق في انتقاد الحكام مع أنه خصص حاكما واحدا في البداية ،فلا يختلف إثنان على ما بالحكام من ضعف وانبطاح للغرب مع أننا لا نحبذ لغة اللعن والشتم.
* وكذلك الأخ الأثري معه حق في طرحه بعدم جواز الخروج على الحاكم وعدم التحريض على ذلك.
وتكمن نقطة الالتقاء في ما يلي
* كما قلت أننا لانختلف في كون حكامنا ليسوا أهلا لقيادة شعوبهم، لكن ما الحل؟
* هل الحل مثلا هوانقلاب ، وأقول هنا بل أكاد أجزم أن من سيأتون بعدهم سيكونون مثلهم أو أسوأ منهم و الإنقلابات الكثيرة في الوطن العربي خير شاهد على ذلك .
وهنا يكون ما ذهب إليه الأخ الأثري صحيحا مع ما عرضه من أدلة شرعية
*لكن ما الحل ، الحل يا إخوتي هو بإصلاح أنفسنا ثم إصلاح مجتمعاتنا ، فهؤلاء الحكام يا جماعة نتاج مجتمع ولم ينزلوا من المريخ مثلا، فمن غير المعقول أن ننتظر تغييرا في القمة والقاعدة مريضة مهلهلة.
إذن نقطة البداية أو الإقلاع نحو الحضارة أو بالأحرى الدخول مجددا في ركب الحضارة يكمن في الإصلاح ولا صلاح لهذه الأمة إلا بما صلح به الرعيل الأول من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين.


كل ما قلته صحيح و لاكن الاثري هذا قد اصبح يفسر الاحاديث و الايات علي اهوائه فقد حلل شتم العلماء كالقرضاوي و حرم بنفس الايات شتم ال سعود و كل هذا لانه يعتبرهم من اولياء امره

عايدة 25-03-2008 06:16 PM

رد: من هو على حق..يزيد ام الاثري؟؟
 
نحن في حاجة إلى من يؤلف و ليس من يفرق

و لا أحد يملك الحقيقة المطلقة .


الساعة الآن 08:41 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى