منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=239560)

Abd El Kader 29-05-2013 06:39 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1625059)
سؤال فقط وياريت اجد له جواب, لماذا تخافون من التاريخ؟ وهل التاريخ مزور وعندكم التاريخ الحقيقي؟


الأستاذ حسام
وماعلقت على اقتباس من كلامك
وماذكرت اسمك
فلم لم يعجبك ردي !

ولم أذكر كلمة تاريخ أصلا، فلم تسألني ؟


حسام العراقي 29-05-2013 07:19 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1625068)

الأستاذ حسام
وماعلقت على اقتباس من كلامك
وماذكرت اسمك
فلم لم يعجبك ردي !

ولم أذكر كلمة تاريخ أصلا، فلم تسألني ؟


اسالك لاني وجدتك مسرور برد المشرف فارس بمنع الرد على الموضوع الا بالشكر والمدح وكأن الصحابة صنعوا لانفسهم تاريخ بغير كوكب ولايوجد مصادر تاريخة عديدة تتحدث عن الخلاف وكأننا عندما نناقش الامر ناتي بشيء من راسنا وليس بشيء مدون باكثر من كتاب وباسم اكثر من مؤرخ, الصحابة بشر مثلنا وليسوا مقدسين ومن حقنا ان ندرس تاريخهم بحلوه ومره ونقدهم لايعني الاساءة لهم بل كشف الحقائق التاريخية والاستفادة منها بحاضرنا, اما تمجيدهم بهذا الشكل سيجعل من تاريخنا مجرد تاريخ مزور وغير حقيقي..

Abd El Kader 29-05-2013 07:31 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1625106)
اسالك لاني وجدتك مسرور برد المشرف فارس بمنع الرد على الموضوع الا بالشكر والمدح وكأن الصحابة صنعوا لانفسهم تاريخ بغير كوكب ولايوجد مصادر تاريخة عديدة تتحدث عن الخلاف وكأننا عندما نناقش الامر ناتي بشيء من راسنا وليس بشيء مدون باكثر من كتاب وباسم اكثر من مؤرخ, الصحابة بشر مثلنا وليسوا مقدسين ومن حقنا ان ندرس تاريخهم بحلوه ومره ونقدهم لايعني الاساءة لهم بل كشف الحقائق التاريخية والاستفادة منها بحاضرنا, اما تمجيدهم بهذا الشكل سيجعل من تاريخنا مجرد تاريخ مزور وغير حقيقي..

المشرف قال قانون المنتدى يمنع ذلك وسوف أطبقه

فكأني قلت منذ مدة وأنا أنتظر هذا

ثم لما سجلت ياحسام الم توقع على احترام قانون المنتدى

فما العيب في مسرتي بتطبيق هذا القانون

لو دخلت منتدى وقالوا في قانونهم ممنوع ذكر قال الله قال رسول الله

أو ممنوع مدح الصحابة

فإما أن أمتنع من التسجيل
وإما أن ألتزم بهذا

أقلت في هذا عيبا ؟

وكما قلت منذ قليل
أما الصحابة فنحن نلتزم بقال الله قال رسوله في كل حياتنا

فلما وجدنا الكتاب والسنة يمدحانهم ويعدانهم بالجنة ويأمران بالاستغفار لهم وعدم الغل عليهم اتخذنا هذا دينا حتى لو لم نعرف ماجرى في التاريخ لأننا نعرف ماقال ربنا وما قاله نبينا

أما من أشرتُ إليهم فحياتهم مبنية على غير الدين فليدرسوا التاريخ كما شاؤوا

ولعلك تعلم أن التاريخ الإسلامي من العلوم المقررة عندنا

فهل نحن لا ندرس التاريخ ؟

حمبراوي 29-05-2013 10:21 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
يخصك يا سي فارس تدير كيما في الفيس بوك ( أعجبني ) وتتهنى القرعة من حك الراس ..
فأي موضوع يطرح نديروا جام ونريحو ونريحوك ؟

عمر القبي 29-05-2013 11:01 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
قال عبد الله بن المبارك رحمه الله تعالى: «معاوية عندنا محنة، فمن رأيناه ينظر إليه شزرا اتهمناه على القوم، أعني على أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم».
قيل للإمام عبد الله بن المبارك ـ رحمه الله ـ:
أيهما أفضل معاوية أو عمر بن عبد العزيز؟ فقال: لتراب في منخري معاوية مع رسول الله صلى الله عليه وسلم خير وأفضل من عمر بن عبد العزيز.اهـ
وقيل للإمام أحمد بن حنبل ـ رحمه الله ـ:
أيهما أفضل معاوية أو عمر بن عبد العزيز؟ فقال: معاوية أفضل، لسنا نقيس بأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أحداً، قال النبي صلى الله عليه وسلم: (( خير الناس القرن الذي بعثت فيهم )).اهـ
وقيل للمعافى بن عمران ـ رحمه الله ـ:
أيهما أفضل معاوية أو عمر بن عبد العزيز فغضب على السائل وقال له: أتجعل رجلاً من الصحابة مثل رجل من التابعين، معاوية صاحبه ـ يعني: صاحب النبي صلى الله عليه وسلم ـ وصهره وكاتبه وأمينه على وحي الله.اهـ

حسام العراقي 30-05-2013 02:54 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1625296)
قال عبد الله بن المبارك رحمه الله تعالى: «معاوية عندنا محنة، فمن رأيناه ينظر إليه شزرا اتهمناه على القوم، أعني على أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم».
قيل للإمام عبد الله بن المبارك ـ رحمه الله ـ:
أيهما أفضل معاوية أو عمر بن عبد العزيز؟ فقال: لتراب في منخري معاوية مع رسول الله صلى الله عليه وسلم خير وأفضل من عمر بن عبد العزيز.اهـ
وقيل للإمام أحمد بن حنبل ـ رحمه الله ـ:
أيهما أفضل معاوية أو عمر بن عبد العزيز؟ فقال: معاوية أفضل، لسنا نقيس بأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أحداً، قال النبي صلى الله عليه وسلم: (( خير الناس القرن الذي بعثت فيهم )).اهـ
وقيل للمعافى بن عمران ـ رحمه الله ـ:
أيهما أفضل معاوية أو عمر بن عبد العزيز فغضب على السائل وقال له: أتجعل رجلاً من الصحابة مثل رجل من التابعين، معاوية صاحبه ـ يعني: صاحب النبي صلى الله عليه وسلم ـ وصهره وكاتبه وأمينه على وحي الله.اهـ

حياة الصحابة مرت بمرحلتين, المرحلة الاولى هي مرحلة حياة الرسول صلى الله عليه وسلم وخلالها لايوجد عاقل ممكن ان يقول عنهم كلمة سوء او ينقدهم لان كل حياتهم كانت لنشر الاسلام والدعوة وتقبل ما يوصله الوحي من اياته, والمرحلة الثانية هي مرحلة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم, في هذه المرحلة دخل المسلمون بصراعات وحروب وفتن وخلافات حول السلطة وكل هذه الاشياء حدثت بزمنهم وليس بزمن غيرهم وانت سيد العارفين ماذا حدث بالسقيفة حتى قبل دفن النبي وكاد الامر يصل لحرب بين الانصار والمهاجرين لولا تدخل العقلاء, ونحن اذا ناقشنا التاريخ ونقدنا ماحدث خلاله فاكيد النقد يخص المرحلة الثانية وليس المرحلة الاولى.
وهنا اذكر لك مثال, ولو انه مختلف ولكن لتوضيح الصورة فقط, هل المجاهدين الذين رفعوا السلاح بثورة التحرير وحرروا البلد من المستعمر هم نفسهم المجاهدين الذين عاشوا بفترة الاستقلال وليومنا هذا؟

حسام العراقي 30-05-2013 07:58 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
مازلت انتظر الرد من صاحب المقال او اي شخص اخر عن استفساري لماذا معاوية ابن ابي سفيان الغى نظام الخلافة والشورى واستبدلهم بنظام وراثي ملكي, وماذا كان راي الصحابة الموجودين معه بعمله هذا؟ومازلت للان بالانتظار...

ياسين جزائري 30-05-2013 08:06 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن عربي (المشاركة 1624830)


الاخ فارس سلام الله عليك

بداية هل تتوقع اخيب مثلا اننا في هذا النقاش سنقوم بشتم هؤلاء الصحابة او ربما سبهم ، هؤلاء اخي ماتوا والله هو من يتولاهم ، نحن حين ننقاش نناقش خيارتهم التاريخية ،



عد الى كتاب الله عز و جل ..ستجد آية تقول .." تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون " .. فالله عز و جل لن يسألنا عن الأمم التي قد خلت .. و قال فيهم عز و جل ..( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم) ..

عمر القبي 30-05-2013 11:18 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1625742)
حياة الصحابة مرت بمرحلتين, المرحلة الاولى هي مرحلة حياة الرسول صلى الله عليه وسلم وخلالها لايوجد عاقل ممكن ان يقول عنهم كلمة سوء او ينقدهم لان كل حياتهم كانت لنشر الاسلام والدعوة وتقبل ما يوصله الوحي من اياته, والمرحلة الثانية هي مرحلة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم, في هذه المرحلة دخل المسلمون بصراعات وحروب وفتن وخلافات حول السلطة وكل هذه الاشياء حدثت بزمنهم وليس بزمن غيرهم وانت سيد العارفين ماذا حدث بالسقيفة حتى قبل دفن النبي وكاد الامر يصل لحرب بين الانصار والمهاجرين لولا تدخل العقلاء, ونحن اذا ناقشنا التاريخ ونقدنا ماحدث خلاله فاكيد النقد يخص المرحلة الثانية وليس المرحلة الاولى.
وهنا اذكر لك مثال, ولو انه مختلف ولكن لتوضيح الصورة فقط, هل المجاهدين الذين رفعوا السلاح بثورة التحرير وحرروا البلد من المستعمر هم نفسهم المجاهدين الذين عاشوا بفترة الاستقلال وليومنا هذا؟

مثالك لا يمثل به ابدا، الله يهديك. ثم الصحب هم الصحب قبل وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم أو بعده و نحن نجزم حتى و إن اختلفوا فلم يحتلفوا لدنيا زائلة بل اختلفوا لاختلاف اجتهاداتهم و كلهم مأجور و لا نخوض في ذلك و نسلم بسلامة قلوبهم و نياتهم نقطة إلى السطر.

عمر القبي 30-05-2013 11:23 PM

رد: فضل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي (المشاركة 1626133)
مازلت انتظر الرد من صاحب المقال او اي شخص اخر عن استفساري لماذا معاوية ابن ابي سفيان الغى نظام الخلافة والشورى واستبدلهم بنظام وراثي ملكي, وماذا كان راي الصحابة الموجودين معه بعمله هذا؟

سأجيبك بسؤال على طريقة الجزائريين، بعد وفاة علي بن أبي طالب رضي الله عنه و أرضاه من تولى الخلافة؟؟؟؟


ملاحظة بالنسبة لحادثة السقيفة أنصحك بالعودة لرواية البخاري الصحيحة و ترك الروايات الباطلة التي في سندها الروافض الانجاس مثل رواية الطبري و ستتغير عندك كثير مفاهيم كما أنصحك بكتاب اسمه حقبة من التاريخ للشيخ عثمان الخميس و هناك ستتضح لك عدة أمور.


الساعة الآن 11:34 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى