منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النكت (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=24086)

محمد عبد الكريم 17-04-2008 09:43 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144156)

-لقد رأيته من قبل......المشكلة ليست في الشريط، صحيح اوغير صحيح ...فهناك الكثير ، من الفيديوهات ، ولكن ما قصدته من اختيار هذا بالضبط ...هو ان من يحاول لجم الناس عن الكلام، ويزعم ان انتقاد المسؤولين" محرم"، غير صحيحة.ولن يستطيع اسكات كل الناس ..بل خاصة الأئمة وخطباء المساجد ،فانهم يفعلون رغم الرقابة الشديدة....لدرجة انك تجد مسجد كبير وواسع وعصري، واسم كبير على منبره،..ولاتقبل عليه الجماهير ...وتجد مسجد صغير يتهافت عليه الناس الى درجة يفترشون الأرض في الشوارع...على امل ان يسمعوا خطيبا يخطب على سجيته دون رقابة، يتكلم ولا يخشى في الله لومة لائم،...وهذا الأمر يجعلهم يقعون في مواقف "محرجة" احيانا،...
- واردت اهداءه الى الأخ الأثري،... في هذا الصدد بالذات

سعاد.س 17-04-2008 09:45 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144164)
-لقد رأيته من قبل......المشكلة ليست في الشريط، صحيح اوغير صحيح ...فهناك الكثير ، من الفيديوهات ، ولكن ما قصدته من اختيار هذا بالضبط ...هو ان من يحاول لجم الناس عن الكلام، ويزعم ان انتقاد المسؤولين" محرم"، غير صحيحة.ولن يستطيع اسكات كل الناس ..بل خاصة الأئمة وخطباء المساجد ،فانهم يفعلون رغم الرقابة الشديدة....لدرجة انك تجد مسجد كبير وواسع وعصري، واسم كبير على منبره،..ولاتقبل عليه الجماهير ...وتجد مسجد صغير يتهافت عليه الناس الى درجة يفترشون الأرض في الشوارع...على امل ان يسمعوا خطيبا يخطب على سجيته دون رقابة، يتكلم ولا يخشى في الله لومة لائم،...وهذا الأمر يجعلهم يقعون في مواقف "محرجة" احيانا،...
- واردت اهداءه الى الأخ الأثري،... في هذا الصدد بالذات


فهمت
:) :) :)

بذرة خير 17-04-2008 09:45 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144149)
.................................................. .................................................. .....................
يا اخي الأثري
- هذا الشيخ، ليس العبرة في كونه سلفي او غير ذلك....المشكلة ان المسكين أخذته الغيرة ، ....في امور يعيشها مجتمعه،فانتقدها ،وهذه المشاهد تتكرر خاصة في المساجد المغمورة وفي الأحياء الشعبية...من على المنابر، خاصة التي تفلت من الرقابة الحكومية...ولكن المسكين تملكه الغضب وسيطر عليه وافقده توازنه كلية....لكن استدرك نفسه في آخر لحظة، عندما انتبه الى هناك من يصوره... فغير الخطبة 180 درجة، بطريقة دراماتكية لم تكن لتخطر على بال أحد....فا لأمر المضحك هو ان الامام المسكين ربما صاحب شهرية موظف،......او له سوابق مع دهاليز المخابرات....وقع في ورطة ، فاستدرك.... متأخرا جدا جدا.
- وعليك ان تدرك ان الكثير من الخطباء ،....يقعون في مثل هذه الورطات وخاصة هنا في الجزائر.....فالكثير منهم يسترسل في الخطبة وينسى نفسه....ثم يتلقى استدعاء من مكتب "النظارة"...فتجده يفكر في حيلة ، تنقذه من حرج المساءلة.
-فقط اريد ان أقل لك اخي الأثري ان مذهبك في القول بعدم التعرض لولاة الأمور وعمالهم بالانتقاد، او عدم التشهير بالمظاهر والسلوكات الغير سليمة في المجتمع ،على اعتبار ان ولاة الأمور هم المسؤولين عنها.....، ليس "محرم"، بل هو "فرض عين"، تقوم به الصحافة او الخطباء في المساجد او المنابر الاعلامية بمسؤولية ومصداقية ،...اما ماتذهب اليه انت ، فلايعدو ان يكون "استغلال الدين لفائدة ولاة الأمور"،وهذه نزعة ابتلي بها المسلمين في خلافة معاوية،للتمكين لبني امية.....وبقيت...ونرى اليوم من يريد احياءها، من جديد لفائدة الحكام ،.... لو اخذنا بهذا المذهب فعلى الدنيا السلام.........
-

ولكن يا أخ عبد الكريم أنت سميته بالسلفي وهذا خطأ لأن مذهب السلف عدم سب ولاة الأمور بل الصبر على جورهم
قال النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسمع والطاعة لأمير ولو قسم ظهرك وأخذ مالك

أما عن الغيرة فإنها لا تقدم على الحديث النبوي
فالعطافة إن لم نظبطها بالشرع تصبح عاصفة وهذا ما حدث للشيخ الذي نقلت لنا كلامه
أما نحن السلفيين فنظبط عاطفتنا بالشرع والحمد لله
ثم إعلم أن السلفيون يرون أن طريق الإصلاح هو التصفية والتربية
أي تصفية الإسلام مما علق به من أفكار هدامة وبدع وعقائد باطلة وأحاديث ضعيفة ثم بعد ذلك تربية الناس على هذا الصفاء
هذا هو طريق الإصلاح عند السلفيين أما الخطب الرنانة والعواطف الهوجاء ليست من منهج السلفيين بحمد الله تعالى

سعاد.س 17-04-2008 09:47 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144168)
ولكن يا أخ عبد الكريم أنت سميته بالسلفي وهذا خطأ لأن مذهب السلف عدم سب ولاة الأمور بل الصبر على جورهم
قال النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسمع والطاعة لأمير ولو قسم ظهرك وأخذ مالك

أما عن الغيرة فإنها لا تقدم على الحديث النبوي
فالعطافة إن لم نظبطها بالشرع تصبح عاصفة وهذا ما حدث للشيخ الذي نقلت لنا كلامه
أما نحن السلفيين فنظبط عاطفتنا بالشرع والحمد لله
ثم إعلم أن السلفيون يرون أن طريق الإصلاح هم التصفية والتربية
أي تصفية الإسلام مما علق به من أفكار هدامة وبدع وعقائد باطلة وأحاديث ضعيفة ثم بعد ذلك تربية الناس على هذا الصفاء
هذا هو طريق الإصلاح عند السلفيين أما الخطب الرنانة والعواطف الهوجاء ليست من منهج السلفيين بحمد الله تعالى



أريد منك أخي الأثري أن تشرح لي مفهوم ولاة الأمور

مامعنى ولي أمري؟:)

و أشكرك مسبقا

سعاد

بذرة خير 17-04-2008 09:50 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144169)
أريد منك أخي الأثري أن تشرح لي مفهوم ولاة الأمور

مامعنى ولي أمري؟:)

و أشكرك مسبقا

سعاد

أختي سعاد ولي الأمر هو الذي ولي على بلد معين كرئيس الجمهورية أو أمير أو ملك
فنحن الجزائريين ولي أمرنا هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله تعالى

سعاد.س 17-04-2008 09:56 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144171)
أختي سعاد ولي الأمر هو الذي ولي على بلد معين كرئيس الجمهورية أو أمير أو ملك
فنحن الجزائريين ولي أمرنا هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله تعالى


طلبت منك شرحا..أعطيتني مثالا..
أخي هذا الشرح ناقص جدا..

أتمنى أن يأتي من يعطيني شرحا وافيا لمعنى ولي الأمر

تحياتي

سعاد

محمد ايوب 17-04-2008 09:59 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144152)
أخي ..

سمعته عدة مرات..
و سمعه غيري.
وكل أكد أنه قال ..أره

و الفرق بين أرني و أره واضح..

معك حق..

قد يكون مفبرك..وقد لا تكون خطبة جمعة إطلاقا..

قد تكون مجرد مسرحية وهمية

كل شيئ ممكن في هذا العالم الإفتراضي

شكرا لك

سعاد

والذي يجعلنا نقول ان الممثل مجنون فعلا هو كثرة الالتفات للخلف ربما يكمل ضحكته:D :D :D
في عالم النت كل شيء ممكن
لذلك قال الشيخ ابن باز لا يؤخذ العلم عن الشرائط
وتوجد خطبة لمفتي السعودية ولكن المتكلم شاب صغير مقلد اصوات

محمد ايوب 17-04-2008 10:02 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144171)
أختي سعاد ولي الأمر هو الذي ولي على بلد معين كرئيس الجمهورية أو أمير أو ملك
فنحن الجزائريين ولي أمرنا هو فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله تعالى

ولي امرك بوتفليقة ؟؟؟؟؟؟؟
تقول الانتخابات حرام يعني انك لم تنتخبه فكيف صار لك امير وانت لم تبايعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتتة جاهلية وانت تعتقد ان بوتفليقة ولي امرك ورغم ذلك لم تبايعه
كم بقي لك من عقل :p :p
والملك سعود شو يقربلك:p :p

algeroi 17-04-2008 10:05 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144178)
طلبت منك شرحا..أعطيتني مثالا..
أخي هذا الشرح ناقص جدا..

أتمنى أن يأتي من يعطيني شرحا وافيا لمعنى ولي الأمر

تحياتي

سعاد

يقول الحسن البصري - رحمه الله تعالي – في الأمراء :
(( هم يلون من أمورنا خمساً :
الجمعة، والجماعة، والعيد، والثغور، والحدود.
والله لا يستقيم الدين إلا بهم، وإن جاروا وظلموا والله لما يصلح الله بهم أكثر مما يفسدون، مع أن طاعتهم – والله – لغبطة وأن فرقتهم لكفر ))


ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله تعالي – (( أن النبي -صلى الله عليه وسلم- أمر بطاعة الأئمة الموجودين المعلومين، الذين لهم سلطان يقدرون به على سياسة الناس، لا بطاعة معدوم ولا مجهول ولا من ليس له سلطان ولا قدرة على شيء أصلاً )) عن منهاج السنة النبوية
ملاحضة : منتدى النكت غير مخصص لنقاش مثل هذه المسائل ..اخر تدخل

بذرة خير 17-04-2008 10:11 AM

رد: شيخ مغربي سلفي مجنون رسمياً وهو يلقي خطبة على المنبر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 144184)
ولي امرك بوتفليقة ؟؟؟؟؟؟؟
تقول الانتخابات حرام يعني انك لم تنتخبه فكيف صار لك امير وانت لم تبايعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتتة جاهلية وانت تعتقد ان بوتفليقة ولي امرك ورغم ذلك لم تبايعه
كم بقي لك من عقل :p :p
والملك سعود شو يقربلك:p :p

نعم الإنتخابات حرام ولكن الذي يصل إلى الحكم بطريقة غير شرعية تجب طاعته أيضا
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7053 ) :
« قال ابن بطال . . . أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلَّب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه . . . » انتهى .

وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - ( الدرر السنية 7/239 ) :
« الأئمة مجمعون من كل مذهب على أن من تغلّب على بلدٍ أو بلدان ؛ لـه حكم الإمام في جميع الأشياء » انتهى .
أما عن قولك أنني لم أبايعه بنفسي

وقال العلامة الشوكاني - رحمه الله - ( السيل الجرار 4/513 ) :
« وليس من شرط ثبوت الإمامة أن يُبايعه كل من يصلح للمبايعة , ولا من شرط الطاعة على الرجل أن يكون من جُملة المُبايعين ؛ فإن هذا الاشتراط - في الأمرين - مردودٌ بإجماع المسلمين أوّلهم وآخرهم , سابقهم ولاحقهم . ولكن التحكّم في مسائل الدين وإيقاعها على ما يُطابق الرأي المبنيّ على غير أساسٍ يفعل مثل هذا .
وإذا تقرر لك ما ذكرناه :فهذا الذي قد بايعه أهلُ الحلّ والعقد :
قد وجبتْ على أهل القُطر الذي تنفُذُ فيه أوامره ونواهيه طاعته بالأدلة المتواترة » انتهى



الساعة الآن 07:52 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى