منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   لا يفلح قوم .................. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=24113)

سعاد.س 17-04-2008 12:19 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cmehdi202 (المشاركة 144266)
عندما تزوج المرأة نفسها بدون ولي أمر يكون لها تلك الولاية :confused:

هو ولي أمرها في الزواج..و هي ولية أمره في أمور أخرى..
أليس كذلك؟ :)

تحياتي

سعاد

فارس العاصمي 17-04-2008 12:42 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
نعم المرأة تكون لها الولاية في بيتها في الأمور التي تستحق أن تتولى فيها

أما أن تكون ولية لشؤون الناس كالبلد

فهذا لا الالالالالاالالالالالالاللالالالالالاالالالالاللا. .................................................. لا مستحيل لأنه منافي للإسلام بل وحتى الفطرة

وهو مقبول إلا من طرف..............................

محمد عبد الكريم 17-04-2008 12:45 PM

القوامة غير الولاية:
 
الآية 34 من سورة النساء:"...الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا...."

- اذن القوامة هي بين الزوج والزوجة ، والقوامة بمافضل الله أحدهما على الآخر...، المال والقوة البدنية ، والعلم ...... بما انفقوا من اموالهم "الصداق او المهر ، والنفقة، تجهيزا واكلا وكساءا ، وعلاجا......الخ.) والقوة والضعف ، فقوة الرجل تكليف له بحماية المرأة والدفاع عنها.، ضد كل الأخطار....ومساعدتها في التفقه في دينها ، فمن واجبه ان يعظها ، ويربيها...
- فالقوامة هي أولا واساسا ، "واجبات" تكليفية تلزم الرجل وجوبا ...، قبل ان تكون وصاية ، وضوء أخضر ، يسمح له بتربيتها بضربها اذا اخطأت وتمادت في الخطأ..
- أما الولاية في شؤونها الخاصة ، فالثيب تزوج نفسها،....الاسلام منحها الولاية على نفسها....ولكن لماذا الثيب؟
-العلماء قالوا أن لفظ الثيب لا يشمل فقط الأرملة ، او المطلقة،بل المرأة الناضجة التي كبرت في السن ، وبالتحديد المرأة التي عرفت الرجال حتى ولو خارج اطار الزواج ....
- ويرجعون كون البكر لا تزوج نفسها بنفسها ،فهذا راجع للعادة عند المسلمين الذين يفضلون تزويج البنات في سن "صغيرة"، واحيانا في سن الطفولة...ففي هذه المرحلة المرأة ، ليست ناضجة ولا تدرك مصلحتها وهي تحت الولاية الشرعية لوالدها او وكيلها....

سعاد.س 17-04-2008 12:45 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 144306)
نعم المرأة تكون لها الولاية في بيتها في الأمور التي تستحق أن تتولى فيها

أما أن تكون ولية لشؤون الناس كالبلد

فهذا لا الالالالالاالالالالالالاللالالالالالاالالالالاللا. .................................................. لا مستحيل لأنه منافي للإسلام بل وحتى الفطرة

وهو مقبول إلا من طرف..............................


إملإ النقاط الفارغة أخي الكريم

لاحياء في الدين..

ذكر لنا القرآن بلقيس ملكة سبأ..

هل تعرض لها القرآن بشيئ..و هل قلل من شأنها وهي الملكة الحاكمة الحكيمة التي تستشير قومها في كل شيئ ..ولا تكتفي بذلك بل تبدي رأيها بكل ما تملكه المرأة من حسن تذبر للأمور؟
وهل منعتها أنوثتها من أن تحكم قوما بغض النظر خلفيتهم الدينية ؟

تحياتي

سعاد

فارس العاصمي 17-04-2008 12:58 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144309)

إملإ النقاط الفارغة أخي الكريم

لاحياء في الدين..

ذكر لنا القرآن بلقيس ملكة سبأ..

هل تعرض لها القرآن بشيئ..و هل قلل من شأنها وهي الملكة الحاكمة الحكيمة التي تستشير قومها في كل شيئ ..ولا تكتفي بذلك بل تبدي رأيها بكل ما تملكه المرأة من حسن تذبر للأمور؟
وهل منعتها أنوثتها من أن تحكم قوما بغض النظر خلفيتهم الدينية ؟

تحياتي

سعاد

أختي أولا أسف كلمة لا حياء في الدين باطلة

نقول لاحرج في الدين وليس لا حياء

ثانيا

هل كانت ملكة سبأ مسلمة قبل أن تأتي سليمان عليه السلام

بذرة خير 17-04-2008 01:01 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144291)
الوليّ يا أثري..وليس الوالي

إذن هكذا
والذي تربي الولي إمرأة يا سعاد :D

سعاد.س 17-04-2008 01:02 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم (المشاركة 144317)
أختي أولا أسف كلمة لا حياء في الدين باطلة

نقول لاحرج في الدين وليس لا حياء

ثانيا

هل كانت ملكة سبأ مسلمة قبل أن تأتي سليمان عليه السلام


بل لا حياء في الدين..

لأني أستحي فعلا حين أذكر الأمور الجنسية مثلا على طاولة غير طاولة الذكر والعلم..
هكذا تربيت..

أما عن ملكة سبأ..فلم تكن مسلمة..
كانت من قوم يعبدون الشمس كما تعلم..

لكن الحديث كان عاما..

يقول ما أفلح قوم ..

يعني المطلق..أي قوم..ولم يحدد المسلمين منهم..

أي لم يقل ..لا يفلح المسلمون إذا ولو أمورهم إمرأة

هذا المنطق الذي يتكلم :)

تحياتي

سعاد

سعاد.س 17-04-2008 01:03 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري (المشاركة 144319)
إذن هكذا
والذي تربي الولي إمرأة يا سعاد :D

وهي ولية الولي يا أثري :D

فارس العاصمي 17-04-2008 01:09 PM

رد: لا يفلح قوم ..................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س (المشاركة 144322)

بل لا حياء في الدين..

لأني أستحي فعلا حين أذكر الأمور الجنسية مثلا على طاولة غير طاولة الذكر والعلم..
هكذا تربيت..

أما عن ملكة سبأ..فلم تكن مسلمة..
كانت من قوم يعبدون الشمس كما تعلم..

لكن الحديث كان عاما..

يقول ما أفلح قوم ..

يعني المطلق..أي قوم..ولم يحدد المسلمين منهم..

أي لم يقل ..لا يفلح المسلمون إذا ولو أمورهم إمرأة

هذا المنطق الذي يتكلم :)

تحياتي

سعاد



يأختي هداك الله وإيانا

أنا أقول لك بأن قول لا حياء في الدين قول باطل ولكن أنت معزة ولو طارت


أما عن ملكة سبأ فهي كانت كافرة قبل أن تأتي سليمان عليه السلام لهذا لا تخلطي

لأن مواضيعكي اغلبها تكسار الرأس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنت عنيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييدة

سعاد.س 17-04-2008 01:30 PM

رد: القوامة غير الولاية:
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 144308)
الآية 34 من سورة النساء:"...الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا...."

- اذن القوامة هي بين الزوج والزوجة ، والقوامة بمافضل الله أحدهما على الآخر...، المال والقوة البدنية ، والعلم ...... بما انفقوا من اموالهم "الصداق او المهر ، والنفقة، تجهيزا واكلا وكساءا ، وعلاجا......الخ.) والقوة والضعف ، فقوة الرجل تكليف له بحماية المرأة والدفاع عنها.، ضد كل الأخطار....ومساعدتها في التفقه في دينها ، فمن واجبه ان يعظها ، ويربيها...
- فالقوامة هي أولا واساسا ، "واجبات" تكليفية تلزم الرجل وجوبا ...، قبل ان تكون وصاية ، وضوء أخضر ، يسمح له بتربيتها بضربها اذا اخطأت وتمادت في الخطأ..
- أما الولاية في شؤونها الخاصة ، فالثيب تزوج نفسها،....الاسلام منحها الولاية على نفسها....ولكن لماذا الثيب؟
-العلماء قالوا أن لفظ الثيب لا يشمل فقط الأرملة ، او المطلقة،بل المرأة الناضجة التي كبرت في السن ، وبالتحديد المرأة التي عرفت الرجال حتى ولو خارج اطار الزواج ....
- ويرجعون كون البكر لا تزوج نفسها بنفسها ،فهذا راجع للعادة عند المسلمين الذين يفضلون تزويج البنات في سن "صغيرة"، واحيانا في سن الطفولة...ففي هذه المرحلة المرأة ، ليست ناضجة ولا تدرك مصلحتها وهي تحت الولاية الشرعية لوالدها او وكيلها....

شكرا لك أخي محمد عبد الكريم
و بارك الله فيك

الحمد لله..

وجدت من يخاطبني بالبرهان و الحجة :)

تحياتي

سعاد


الساعة الآن 07:53 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى