منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   لهم المرتبات ولنا الفرحة . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=255405)

سليم يلل 26-11-2013 06:21 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
المشكل ليس هنا

تخيَّل أن الذي يتعرض لأشعة الشمس الحارقة أو الرياح العاتية وهو يقتلع الحشائش على حواف الطرقات يتقاضى مرتبا لا يكفيه حفاظات لأولاده

بما أن الدولة قادرة على إعطاء هؤلاء اللاعبين كل تلك العلاوات الباهضة فلماذا لا ترفع قليلا من مرتبات هؤلاء المساكين ومن يشبهونهم في الأجور التعيسة

المشكل يا سيدي ليس في العلاوات ولكن في التبريرات الواهية التي يقدمونها مسؤولينا حين يطالب الموظفون ببعض الفتات من الزيادات كتحذيرهم من التضخم أو عدم وجود الأموال أو أن مطالب تلك الطبقات الكادحة مبالغ فيها

قطر.الندى 26-11-2013 06:33 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1741361)
المشكل ليس هنا



تخيَّل أن الذي يتعرض لأشعة الشمس الحارقة أو الرياح العاتية وهو يقتلع الحشائش على حواف الطرقات يتقاضى مرتبا لا يكفيه حفاظات لأولاده

بما أن الدولة قادرة على إعطاء هؤلاء اللاعبين كل تلك العلاوات الباهضة فلماذا لا ترفع قليلا من مرتبات هؤلاء المساكين ومن يشبهونهم في الأجور التعيسة

المشكل يا سيدي ليس في العلاوات ولكن في التبريرات الواهية التي يقدمونها مسؤولينا حين يطالب الموظفون ببعض الفتات من الزيادات كتحذيرهم من التضخم أو عدم وجود الأموال أو أن مطالب تلك الطبقات الكادحة مبالغ فيها

لا يا سليم توقف... تلك المبررات خصوصا المتعلقة منها بالتضخم ليست مبررات واهية
كل الخبراء يؤكدون أن زيادة الأجور ينبغي أن تربط بحجم مردودية العامل، والوضع في الجزائر أن زيادة الأجور يرتبط بالخضوع لضغط الاضرابات وامور أخرى اجتماعية أكثر منها اقتصادية، وجميع المختصون يؤكدون أن الوضع هكذا يسير نحو الهاوية.. بلوغ مستويات التضخم لدرجات معينة قد يتسبب في انهيار الاقتصاد بأكمله.
موضوع ذو صلة:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=226874

حاليلوزيتش 28-11-2013 01:35 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salouma barça (المشاركة 1741338)
و انت قلتها اجور المواطنين هي الضعيفة
انا معك في كل كلمة قلتها اقنعتني و اتمنى من دولتنا ان تهتم و تنشط جميع المجالات كما تهتم بمجال الرياضة و الفن

مرحبا الاخت سلمى ..وانا اضم صوتي لصوتك لتكون كل القطاعات في الجزائر تعمل بأقصى كفائتها .

:13:

حاليلوزيتش 28-11-2013 01:49 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1741342)
سنسلم بأن اجور اللاعبين عادية مقارنة بالدول الاخرى ...
لم نر احدا يلوم احد على الفرحة فكلنا فرحنا للمنتخب ...
اللوم يكون في الفرح المبالغ فيه ما تسبب في حوادث مرور و سرقات و اختطافات ...
ضف الى ذلك خلو المؤسسات من عمالها بدعوى الفرح ...
و تكون عطلة مدفوعة الاجر ... و التصرف اللاعقلاني في المال العام ...
فهلا اقتدينا بالدول الاخرى (التي نجعلها قدوة للاجور)
اغلب الدول التي تأهلت فرحت ليلا (بطرق عقلانية) و في الغد الكل باشر عمله بعكسنا نحن ...
.
.
.
.


مع احترامي لرايك اختي المشرفة انا هي ، لكني لم افهم معنى فرحة مبالغ فيها ،.... الفرحةو كما اعرف هي شعور تلقائي لا يمكن للانسان السيطرة عليه ، لهذا فأن نحاول كبث مشاعرنا فهو امر لا اضنه ممكنا او حتى مطلوبا (لما علينا كتم فرحتنا ، فهذا الامر ليس غضبا لنكضمه)اما حول الحوادث ، فهذه الحوادث تقع يوميا بتأهل لكأس العالم و بدون تاهل ، لهذا فان تحصل حوادث فهذا امر طبيعي لان الطبيعي في الجزائر هو ان هناك حوادث تقع دائما (قد نتناقش حول مشكل عدم الانظباط المرور ي في الجزائر فهذا امر حاصل )

برايي فرحة تاهلنا لكأس العالم لا يجب ان يعكرها اي شيء ، لاننا بهذا التاهل نثبث أننا على الطريق الصحيح ، ...نعم لربما ليس على الطريق الصحيح في كل المجالات ، لكن المهم اننا على الطريق الصحيح في مجال ما

اخيرا انا اتمنى من الجميع ان يتابعوا ما يقال على الجزائر في الدول الاخرى التي لم تتأهل فعلى سبيل المثال في مصر الان يعتبرون ان السياسة الكروية في الجزائر سياسية يمكن ان يقتدى بها لانها استطاعة ان تنجح في تأهل المنتخب الجزائري مرتين على التوالي لكأس العالم ، والسؤال اذا كان الغير يرى فينا شيئا ايجابيا فلما نبخس نحن قدر انفسنا ؟؟؟

سليم يلل 28-11-2013 02:30 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى (المشاركة 1741371)
لا يا سليم توقف... تلك المبررات خصوصا المتعلقة منها بالتضخم ليست مبررات واهية
كل الخبراء يؤكدون أن زيادة الأجور ينبغي أن تربط بحجم مردودية العامل، والوضع في الجزائر أن زيادة الأجور يرتبط بالخضوع لضغط الاضرابات وامور أخرى اجتماعية أكثر منها اقتصادية، وجميع المختصون يؤكدون أن الوضع هكذا يسير نحو الهاوية.. بلوغ مستويات التضخم لدرجات معينة قد يتسبب في انهيار الاقتصاد بأكمله.
موضوع ذو صلة:
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=226874


أنا معك عندما تكون المرتبات أصلا كافية لتوفير معيشة بسيطة حتى لا نقول الرفاهية

ولكن نحن نطالب بمرتبات في المستوى العادي

حاليلوزيتش 28-11-2013 03:36 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1741361)
المشكل ليس هنا

تخيَّل أن الذي يتعرض لأشعة الشمس الحارقة أو الرياح العاتية وهو يقتلع الحشائش على حواف الطرقات يتقاضى مرتبا لا يكفيه حفاظات لأولاده

بما أن الدولة قادرة على إعطاء هؤلاء اللاعبين كل تلك العلاوات الباهضة فلماذا لا ترفع قليلا من مرتبات هؤلاء المساكين ومن يشبهونهم في الأجور التعيسة

المشكل يا سيدي ليس في العلاوات ولكن في التبريرات الواهية التي يقدمونها مسؤولينا حين يطالب الموظفون ببعض الفتات من الزيادات كتحذيرهم من التضخم أو عدم وجود الأموال أو أن مطالب تلك الطبقات الكادحة مبالغ فيها

السلام عليكم الاخ سليم

لتفهم سبب هذا الامر عليك المعرفة انه في سوق العمل الحالية الجهذ العضلي لا قيمة له ، بل ان الجهد اي جهد لا قيمة له ، لان الفاعلية هي من لها القيمة حاليا ، وعليه انت تجد لاعب قدم يلعب ساعة في الاسبوع ياخذ مرتب اكثر من رئيس دولة مشغول كل يوم ، و السبب هو ان لاعب كرة القدم او الرياضيين يحققون مداخيل مرتفعة (اعلانات -عروض اشهارية ، مباريات تدر الكثير من الدخل) في المقابل عامل في مقلع حجارة او حتى رئيس دولة فهو لا يحقق اي دخل .

يجب ان لا ننسى ان الرياضة حاليا لم تعد رياضة فقط ، بل هي استثمار تجاري بالملايير ، وعليه ف كرة القدم ليست سوى واجهة ، بينما الحقيقة ان هناك صناعة كبيرة تدور حولها اعلانات اللاعبيين ، الالبسة التي يرتدونها ، و السيارات التي يحبونها ، ولكون المشجعين يحبون تقليد محبوبيهم ، فالشركات تبحث عن هؤلاء اللاعبين وتقدم لهم الكثير من الاموال لقاء الترويج لمنتجاتها ، -مشكلة بعض الاراء هنا مع احترامي لها هو عدم ادراك الابعاد الحقيقة التي بلغتها كرة القدم اليوم ، بل وربما عدم ادراك التغيرات التي تعيشها الجزائر و العالم ككل ، وعليه نحن نرى عدم الالمام هذا . :13:-

سليم يلل 28-11-2013 06:33 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1742246)
السلام عليكم الاخ سليم

لتفهم سبب هذا الامر عليك المعرفة انه في سوق العمل الحالية الجهذ العضلي لا قيمة له ، بل ان الجهد اي جهد لا قيمة له ، لان الفاعلية هي من لها القيمة حاليا ، وعليه انت تجد لاعب قدم يلعب ساعة في الاسبوع ياخذ مرتب اكثر من رئيس دولة مشغول كل يوم ، و السبب هو ان لاعب كرة القدم او الرياضيين يحققون مداخيل مرتفعة (اعلانات -عروض اشهارية ، مباريات تدر الكثير من الدخل) في المقابل عامل في مقلع حجارة او حتى رئيس دولة فهو لا يحقق اي دخل .

يجب ان لا ننسى ان الرياضة حاليا لم تعد رياضة فقط ، بل هي استثمار تجاري بالملايير ، وعليه ف كرة القدم ليست سوى واجهة ، بينما الحقيقة ان هناك صناعة كبيرة تدور حولها اعلانات اللاعبيين ، الالبسة التي يرتدونها ، و السيارات التي يحبونها ، ولكون المشجعين يحبون تقليد محبوبيهم ، فالشركات تبحث عن هؤلاء اللاعبين وتقدم لهم الكثير من الاموال لقاء الترويج لمنتجاتها ، -مشكلة بعض الاراء هنا مع احترامي لها هو عدم ادراك الابعاد الحقيقة التي بلغتها كرة القدم اليوم ، بل وربما عدم ادراك التغيرات التي تعيشها الجزائر و العالم ككل ، وعليه نحن نرى عدم الالمام هذا . :13:-


أنا معك في الأمر

وقد كانت لي صولات وجولات هنا في هذه القضية

أنت ربما تتحدث عن ناس العقل لهيه في لوروب

بصح هنا في الجزائر باستثناء الفاف وعلاقاتها الجيدة مع ممونيها ومموليها هل ترى نفس الشيء مع النوادي المحلية التي تدفع الملايين كعلاوات شهرية للاعبين من خير الخزينة والبترول

راني نحكي على قضية التضخم والدراهم ماكانش اللي يقولبوا بيها الفقاقير الزواويل

هذا ماكان

حاليلوزيتش 29-11-2013 03:51 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل (المشاركة 1742325)


راني نحكي على قضية التضخم والدراهم ماكانش اللي يقولبوا بيها الفقاقير الزواويل

هذا ماكان

انا معك فيما تصبو اليه ، لكن يبقى رأيي ان العلاقة محدودة جدا بين ما ينفق على كرة القدم ، وبين مسألة ضعف الاجور في الجزائر ، لان هذا الامر متعلق بمشكلة هيكلية في بنية الاقتصاد ، وليس مسالة توزيع اموال ، للاسف اغلب من يعيبون على الحكومة الجزائرية ريعيتها في تعاملها مع مداخيل البترول (العقليةا لريعية) ، نجدهم يقعون في نفس الخطا حين يتكلمون عن اصلاح اوضاع البلاد ، فهؤلاء جل ما لديهم هو خطة لمزيد من التوسيع لقاعدة المستفيدين من الريع

بالمختصر هذا الحل ليس حلا لمشكل للاقتصاد بل هو فقط مزيد من المفاقمة له بإدخال مجاميع اخرى لتستفيد من الريع بدل حثها على الانتاج .. تشكر اخي


دمجي عيسى 02-12-2013 07:19 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
السلام عليكم

القضية وما فيها أخي العزيز أن بعض الانتهازيين والاستغلاليين جاءتهم الفرصة لتمرير مآربهم الخبيثة للمزيد من تدمير خيرات وثروات البلاد والعباد .

لقد فرحوا كثيرا وهللوا بل وقالوها صراحة : هذا دليل أن الجزائر تعيش في رفاهية وتطور ونمو وتقدم ورغد من العيش والكل حشيشة وعايش المعيشة ـ أنتيك ـ :16: :16:

وانظر إليهم وهم يطبلون ويزمرون للاستمرار عهود وعقود أخرى .... إلى ما لا نهاية

الله يجيب الخير برك

حاليلوزيتش 02-12-2013 10:21 PM

رد: لهم المرتبات ولنا الفرحة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمجي عيسى (المشاركة 1743960)
السلام عليكم

القضية وما فيها أخي العزيز أن بعض الانتهازيين والاستغلاليين جاءتهم الفرصة لتمرير مآربهم الخبيثة للمزيد من تدمير خيرات وثروات البلاد والعباد .

لقد فرحوا كثيرا وهللوا بل وقالوها صراحة : هذا دليل أن الجزائر تعيش في رفاهية وتطور ونمو وتقدم ورغد من العيش والكل حشيشة وعايش المعيشة ـ أنتيك ـ :16: :16:

وانظر إليهم وهم يطبلون ويزمرون للاستمرار عهود وعقود أخرى .... إلى ما لا نهاية

الله يجيب الخير برك

السلام عليكم اخي عيسى ..مع احترامي لوجهت نظرك لكن وجهت نظرك مغلوطة تماما والسبب لانه بنفس هذا المنطق سنهدم كل شيء في الجزائر في سبيل ان لا يستغله طرف سياسي ما . / ان السلطة اي سلطة اذا حققت انجاز فلها الحق في توضيفه ، فمادام هذا الامر حقيقة فلا جناح في هذا ،(هكذا اللعبة السياسية فكل حكومة تروج لنفسها للناس على اساس الانجازات التي قامت بها ) الامر الثاني ان استغلال اي انجاز من طرف ما لا يبيح لنا المطالبة بألغاءه او انعدامه ، لان الانجاز هو لصالح الشعب ، ولن نقوم نحن نتحطيم انجاز ما فقط لانه يمكن ان يستغل ، (بهذا المنطق سنحرق مصانعنا ، وندمر مستشفياتنا فقط لان هذا النظام او ذلك قد يستغله كإنجازات ) إن المعارضة الوطنية تعني معارضة ما هو خاطئ فهكذا نحقق مصلحة الشعب ، وليس ان نبخس ما هو انجاز حقيقي او ان نلغيه فقط لاننا ضد تلك السلطة او ضد ذلك التوجه السياسي

إن المعارضة بهذه الطريقة هي معارضة مصلحية ، فاصحابها يرفضون تلك السلطة فقط لانها ليست على هواهم او لانها لم تكن في ايديهم ، وعليه يبخسون كل شيء مفيد للشعب منها ، في المقابل فهم ولو وجدوا سلطة على هواهم او في ايديهم لتحقق مآربهم لوجدتهم يهللون لها ولو اهلكت الحرث و النسل

الرجاء بعض الرشد السياسي يرحمكم الله


الساعة الآن 11:26 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى