منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)
-   -   حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=258469)

ابو ايوب23 08-01-2014 10:49 PM

رد: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بذرة خير (المشاركة 1763173)
http://www.saaid.net/mktarat/maoled/16.htm
في هذا الموضوع رد على تساؤلك

لم أجد جوابا وسأكرر السؤال:
بالله عليك هل كان ابن تيمية رافضيا أم مبتدعا أم نصرانيا..... وهو الذي أباح الاحتفال بالمولد. ام أنه لم يكن من العلماء الامناء؟
من فضلك أريد جوابا على هذه النقطة من دون هروب ولا قفز

بذرة خير 08-01-2014 10:53 PM

رد: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
أظنك لم تقرأ المقال وإلا فالكلام واضح جلي لكل ذي عينين، مع أنه من المقرر أن ابن تيمية رحمه الله يرى بعدم جواز الاحتفال ويعتبره من البدع وكلامه هذا لديه سابق ولاحق وبه يفهم قصده
فقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الذين يتخذون المولد عيداً محبة للنبي صلى الله عليه وسلم ( ص 294 ، 295 ) : ( والله تعالى قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد ، لا على البدع من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيداً ، مع اختلاف الناس في مولده ، فإن هذا لم يفعله السلف مع قيام المقتضي وعدم المانع منه ، ولو كان هذا خيراً محضاً أو راجحاً لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا ؛ فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعظيماً له منا ، وهم على الخير أحرص ، وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره وإحياء سنته باطناً وظاهراً ، ونشر ما بعث به ، والجهاد على ذلك بالقلب واليد واللسان ، فإن هذه هي طريقة السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان ) .
فهذا تصريح من شيخ الإسلام بأن إثابة من يتخذ المولد عيداً محبة للنبي صلى الله عليه وسلم من ناحية قصده لا تقتضي مشروعية اتخاذ المولد عيداً ولا كونه خيراً ، إذ لو كان خيراً محضاً أو راجحاً لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا ؛ لأنهم أشد محبة وتعظيماً لرسول الله منا . ثم بعد ذلك صرح شيخ الإسلام بذم الذين يتخذون المولد عيداً ، فقال في ( ص 295 ، 296 ) :
( أكثر هؤلاء تجدهم حرصاء على أمثال هذه البدع مع ما لهم فيها من حسن القصد والاجتهاد الذي يرجى لهم به المثوبة ، تجدونهم فاترين في أمر الرسول عما أمروا بالنشاط فيه ، وإنما هم بمنزلة من يزخرف المسجد ولا يصلي فيه ، أو يصلي فيه قليلاً ، وبمنزلة من يتخذ المسابح والسجادات المزخرفة ، وأمثال هذه الزخارف الظاهرة التي لم تشرع ويصحبها من الرياء الكبير والاشتغال عن المشروع ما يفسد حال صاحبها ) .

بذرة خير 08-01-2014 10:55 PM

رد: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
أنت أصلا لم تحرر موطن الخلاف والنزاع فأراك تقول أن الذي يحتفل بالمولد يعتبر نصراني ورافضي ، وهذا إن دل فإنما يدل على عدم مفهمك لموطن الخلاف والنزاع

ابو ايوب23 08-01-2014 11:00 PM

رد: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بذرة خير (المشاركة 1763179)
أظنك لم تقرأ المقال وإلا فالكلام واضح جلي لكل ذي عينين، مع أنه من المقرر أن ابن تيمية رحمه الله يرى بعدم جواز الاحتفال ويعتبره من البدع وكلامه هذا لديه سابق ولاحق وبه يفهم قصده
فقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الذين يتخذون المولد عيداً محبة للنبي صلى الله عليه وسلم ( ص 294 ، 295 ) : ( والله تعالى قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد ، لا على البدع من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيداً ، مع اختلاف الناس في مولده ، فإن هذا لم يفعله السلف مع قيام المقتضي وعدم المانع منه ، ولو كان هذا خيراً محضاً أو راجحاً لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا ؛ فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعظيماً له منا ، وهم على الخير أحرص ، وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره وإحياء سنته باطناً وظاهراً ، ونشر ما بعث به ، والجهاد على ذلك بالقلب واليد واللسان ، فإن هذه هي طريقة السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان ) .
فهذا تصريح من شيخ الإسلام بأن إثابة من يتخذ المولد عيداً محبة للنبي صلى الله عليه وسلم من ناحية قصده لا تقتضي مشروعية اتخاذ المولد عيداً ولا كونه خيراً ، إذ لو كان خيراً محضاً أو راجحاً لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا ؛ لأنهم أشد محبة وتعظيماً لرسول الله منا . ثم بعد ذلك صرح شيخ الإسلام بذم الذين يتخذون المولد عيداً ، فقال في ( ص 295 ، 296 ) :
( أكثر هؤلاء تجدهم حرصاء على أمثال هذه البدع مع ما لهم فيها من حسن القصد والاجتهاد الذي يرجى لهم به المثوبة ، تجدونهم فاترين في أمر الرسول عما أمروا بالنشاط فيه ، وإنما هم بمنزلة من يزخرف المسجد ولا يصلي فيه ، أو يصلي فيه قليلاً ، وبمنزلة من يتخذ المسابح والسجادات المزخرفة ، وأمثال هذه الزخارف الظاهرة التي لم تشرع ويصحبها من الرياء الكبير والاشتغال عن المشروع ما يفسد حال صاحبها ) .

كلام ابن تيمية ليس جديد علي فأنا احفظه عن ظهر قلب منذ سنوات .
وبعبارات مشابهة لما ذكرنا كانت فتوا ه في مجموع الفتاوى كذلك .فابن تيمية لم يعترض على الاحتفال في حد ذاته بل كانت له بعض الاعتراضات على كيفية الاحتفال وما كان يوقعه بعض الجهال في زمانه.
وتبقى دار لقمان على حالها .ويبقى الفرار من الاجابة على سؤالي

بذرة خير 08-01-2014 11:04 PM

رد: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
أتعجب .... فتفهم أوله وفقا لمعتقدك وتترك فهم آخره ،، والكلام الذي سبقه في الاقتضاء وعلى أي نقطة تكلم ،، بل وإن موقفه معلوم ومعروف أنه يرى ببدعية الاحتفال...لماذا لا تحفظ هذا الكلام ...
فقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الذين يتخذون المولد عيداً محبة للنبي صلى الله عليه وسلم ( ص 294 ، 295 ) : ( والله تعالى قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد ، لا على البدع من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيداً ، مع اختلاف الناس في مولده ، فإن هذا لم يفعله السلف مع قيام المقتضي وعدم المانع منه ، ولو كان هذا خيراً محضاً أو راجحاً لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا ؛ فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعظيماً له منا ، وهم على الخير أحرص ، وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره وإحياء سنته باطناً وظاهراً ، ونشر ما بعث به ، والجهاد على ذلك بالقلب واليد واللسان ، فإن هذه هي طريقة السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان ) .

ابو ايوب23 09-01-2014 11:16 AM

رد: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
فتفهم أوله وفقا لمعتقدك وتترك فهم آخره ،، والكلام الذي سبقه في الاقتضاء وعلى أي نقطة تكلم ،، بل وإن موقفه معلوم ومعروف أنه يرى ببدعية الاحتفال.
نعم أنا اخذت من كلا م ابن تيمية ما يوا فقني وأنت كذلك أخذت مايوافقك وتركت ما سواه
أما دعوى ان ابن تيمية قال بأن الاحتفال بالمولد بدعة .فهذا ما قاله الكثير من أئمتنا بأنه بدعة ولكنها محمودة .مثلما قال سيدنا عمر رضي الله عنه عن صلاة التراويح :نعمة البدعة هذه.فسماها بدعة ولكنه أمر المسلمين بالمواظبة عليها .
والمشكلة في فهمكم معا شر السلفية أنكم تعتقدون أن كل بدعة ضلالة .ولكن أهل السنة يقسمون البدعة الى بدعة حسنة وبدعة سيئة .
وابن تيمية ذكر ان المولد بدعة ولكنه لم ينهى عن الاحتفال به بل حث على الاحتفال به وقال بان الله يأجر المحتفلين لحسن قصدهم وتعظيمهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم.ولم يقل ابن تيمية ما قاله الفوزان والفركوس بأن الاحتفال بالمولد تشبه بالنصارى وأنه شرك بالله


امر طبيعي 01-01-2015 10:43 PM

رد: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
بارك الله فيكم ... وثبّتكم و حفظكم

sun 19-12-2025 12:16 AM

Re: حال أهل البدع مع سنته صلى الله عليه وسلم
 
الدكتوراه
écoles doctorales
doctorat 2025/2026
doctorat 2026
doctorat
دكتوراه
محاضرات
Remote Work
Freelance
بحث جاهز بالمنهجية العلمية
بحث pdf word


الساعة الآن 10:18 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى