|
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
العطاء شكرا على توسعك في الموضوع واستثمارك الجيد للافكار في حدود واقعية،وقضية
ألإستخدام وجب سد الطريق بأن يعترف إخواننا العرب بإشكالية تغييب الهوية الأمازغية في التصور العام للدول المغاربية ثم نسعي بيد واحد لدول مجتمعة تحت أعظم راية جمعت الهويتين وهي الإسلام . ،أتفق معك : سد هذا الطريق يكون يالتواصي بالحق والصبر عليه بين الجميع أمازيغ عربا . |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
أظن أننا كعرب مغاربيين لاذنب لنا في هذه المسألة والأمازيغ معروفون عبر التاريخ لايمكن ارغامهم على شيئمالم يريدونه فالواقع أن التعريب لم يكن هوياتي بالمعنى المقصود بل كان تعريبا تواصليا وطوعي لأن الاسلام تمكن من قلوب الأمازيغ وأحب الاسلام ومن يحب الاسلام يحب العربية لأنها لغة القرآن تماما كما حدث مع العثمانيين والايرانيين فالعربية هي مكون وليست هوية أما في شقها السياسي فالنظام خاصة في الجزائر هو نظام مشترك فالأمازيغ حكموا الجزائر بعد الاستقلال يعني لا العربية ولا العرب هم الجناة والهوية الأمازيغية بقيت عبر التاريخ ولم تطمس ودليلنا هي اللغة الأمازيغية المستعملة في النسيج الاجتماعي ولم تكن هناك أي مشكلة بقي أن ندرسها لجميع أبنائنا حتى لاتبق حكرا على فئة وأنا أتعهد بأن أعلم أبنائي الأمازيغية جنبا لجنب مع العربية حتى يتواصلوا مع من جمعنا معهم الدين والوطن والدم.........هناك قضية اسمها الأمازيغية وهناك من يستغلها في عير محلها يعني حق أريد به باطل كالانفصاليين ومن يحاربون الاسلام والعربية ويكرهون العرب على سواء ومن يتخذون الفرانكوفونية بديلا.......ولكن حتى لانعمم هناك وطنيون أحرار ومنهم صاحب المقال الذي فتح لنا مجالا للنقاش الجاد ..........
كحلاصة ماذا يريد الأمازيغ في مغربنا الأمازيغي أوز الاسلامي أو العربي فلنحدد نقاطا هنا واضحة ونتناقش فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟ 1/ماذا يريدون على مستوى الأنظمة التي يتشارك فيها أمازيغيون 2/ماذا يريدون من عامة العرب الذين هم مجرد مواطنين كغيرهم وربما حقوق مهضومة أكثر منت اخواننا الأمازيغ؟ 3/كيف ينظرون للعرب الذين رماهم القدر بحكم الفتوحات وبحكم التاريخ الذي لاذنب لهم فيه.. 4/ماهو النظام الذ يسيحفظ للاسلام والعربية حقوقهما في ظل تنامي الدعاوي التنغريبية التي هدفها ضرب الاسلام والاستقرار ربما هناك نقاط قد يضعها المتناقشون شكرا جزيلا لهذا الموضوع القيم جدا والذي يعتبر نافذة نقتحم من خلاله طابو من طابوهات مغربنا العربي او الأمازيغي حتى لايتحسس أحد من التسمية.... معذرة مسبقا فالهدف الاثراء لاغير...... شكرا جزيلا تامل عقل. |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
الامازيغ اخي عربهم السيف و لا شيء غير السيف ...
تشكر اخي |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
السلام عليكم : لا اظن ان الامازيغ نطقوا العربية على سنان الرمح لانهم تعرضوا قبل الفتوحات الاسلامية وغزوات العرب الى غزوات الرومان وكانوا امة شرسة على عكس الفينيقيين الذين دخلوا بنية التجارة ورغم ان الامازيغ تاثروا بحضارة الفنيقيين وايضا بحضارة الرمان حتى ان الكثير اعتنقوا المسيحية بعدما كانت دياناتهم وثنية ال ان الحضارة الامازيغية ظلت هي المسيطرة على عكس العرب كانت انتهازيتهم واضحة ولان المازيغ اعتنقوا الاسلام قناعة ونطقوا العربية حبا له ايضا انتهز العرب هذه الاستجابة المتميزة من الامازيغ وكانت انحراف مسار الفتوحات واضح في الكثير من المواقف اما مرحلة الطمس الاكبر للهوية الامازيغية فكانت في الفترة الاستعمارية و بعد الفترة الاستعمارية
http://www.anagulf.com/uploads6/fc3527303c1a1.png |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمته الواسعة . جميل فهمك لأمر التواجد العربي بين الأمازيغ ، والأجمل ما نقلتيه عن لسان مؤرخ الجزائر ـ محمد مبارك الميلي - في كتابه تاريخ الجزائر القديم والحديث ، فهو الوحيد الذي سمى الأمور بأسمائها على نحو الإنسياح العربي باتجاه المغرب الذي وصفه ب [ الغزو العربي ]. الخلط المقصود بين [ العروبة والإسلام ] هو آفة الآفات التي تريد جعل دين الإسلام دينا عربيا ، ومنه جاءت فكرة ( أمازيغ عربنا الإسلام ) ، وإن كانت الفكرة لم تجد لها متكأ عند الفرس والترك والأفغان و الهنود وبقية الأقوام ، فإنها وجدت تربة خصبة لها عند سذج أمة الأمازيغ . °°°نحن الآن في صدام فكري مع حاملي [ لواء العروبة البعثية] التي هي وليدة مطلع القرن العشرين والتي تريد تلوين البشر بلونها ، وقد وجدت تلك الأطروحة الإديولوجية العفنة من بتبناها بقوة (وهم أمازيغ السرفيس ) الذين أغواهم بريق البترودولار من أمثال / عثمان سعدي الشاوي ، وأحمد بن نعمان القبائلي ، ومحمد عابد الجابري المغربي، والعرباوي التونسي . وصدق الله العظيم القائل (( فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللّهُ الأَمْثَالَ )) . ثنميرث أولتما أماني . |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
1 - طرح القضية على أنها إستعمار عربي لبلاد الأمازيغ هو مغالطة بائسة للشعوبية الجديدة اتي زرع بذرتها الإستعمار وتعاهدها بأنواع السموم إلى أن كبرت وأصبحت زقوما شائكا يجرح من يقترب منه ويرديه ميتا . 2 - عرفت بلاد المغرب أحقابا طويلة حكم فيها الأمازيغ ومع هذا بقيت العربية هي لغة الدين والثقافة والإدارة في الدولة الإسلامية فبما تفسرون هذا يا دعاة التشطير . 3 - من حق الأمازيغ تعلم لغتهم وتعليمها والحفاظ على خصوصيتهم التاريخية التي لا تتنافى مع الإسلام ولا بأس من إدرادجها في المنظومة التربوية ووسائل الإعلام فهو حق من حقوق الأمازيغ . 4 - أرفض دعاوى القومية الأمازيغية كما أرفض دعاوى القومية العربية فكلاهما فكرتان جاهليتان جاء الإسلام لنقضهما 5 - قال الدكتور عثمان سعدي في حديثه لجريدة الشروق ينبغي التفريق بين بربرية ( Bérberisme ) وبين نزعية بربرية (Bérberisme ) الأولى جزء من تراثنا، والثانية صنعها الاستعمار الفرنسي لتدمير الوحدة الوطنية، اعرف حسين آيت أحمد، منذ كان في القاهرة وكان الوحيد من تعلم اللغة العربية في القاهرة آنذاك. ولكن عندما دخل إلى الجزائر أسس حزبه على أساس جهوي وهذا ما أضره، لكنه رجلٌ عظيم وشخصية وطنية هامة، رغم أن الجهوية هي من جعلته يُحسب أكثر على منطقة القبائل. أذكر أننا عندما قصدنا ولاية تيزي وزو، لإنشاء فرع هناك للجمعية سنة 1990، وكان قد سبقنا إلى هناك عباسي مدني، فانتفضوا ضده وكسروا له خمس سيارات، فقيل لنا ستتعرضون للضرب، إلا أننا توجهنا إلى هناك وقصدنا البلدية، حيث وجدنا حوالي 400 شاب في انتظارنا. ورئيس البلدية ومحافظ الشرطة كانا حاضرين. سألني الشبان عن سبب مجيئنا وأخبرناهم بأننا نسعى إلى فتح فرع للجمعية للمحافظة على اللغة العربية. وكان من يترأس الشبانَ آنذاك نجلُ الشهيد العقيد عميروش، قلت لهم "نحن لسنا ضد الأمازيغية ولسنا ضد اللغة الفرنسية، ولكن ضد هيمنة اللغة الفرنسية وكما تعلمون فأنا أمازيغي من منطقة الشاوية". فأجابني ابن عميروش قائلا: "أنت أمازيغي لكنك حرْكي عند العرب، نحن هنا ضد هيمنة اللغة العربية"، أجبته "إذا كنت حقا ابن عميروش فأجبني على السؤال التالي: بأيّ لغة قتل أبوك الشهيد بالفرنسية أو بالعربية؟" فلم يُجب، التفتت إلى رئيس البلدية وقلت له "صاحب اللحية هذا هو إمام جامع تيزي وزو، يؤشر على الذي يحضر اجتماعنا ومن لا يؤشر عليه لا يدخل" ومن بين 400 دخل 70 رجلاً. وعقدنا الاجتماع وكوّنا فرعا لجمعيتنا في تيزي وزو. الخلاصة : الأمازيغ والعرب قوميتان مسلمتان جمعهما الإسلام وصهرتهما عوامل التاريخ والجغرافيا ومن يحاول إثارة النعرات بينهما ليس سوى شيطان صغير كما قال علاّمة الجزائر [ ما جمعته يد الله لن تفرقه يد الشيطان ] |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
علي قوادري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،شكرا على اثرائك للموضوع،والحوار البناء يقوم على الإعتراف بالآخر وافنصات اليه،لاأختلف معك حول انتقال حب القراءن الكريم والإسلام عامة لحب العربية لغة،الخلل والجور عندما تسيست القضية وأصبحت الهوية الأمازيغية وتعليم اللغة الأمازيغية جريمة يعاقب عليها القانون في زمن الحزب الواحد ،بحجة تفكيك وحدة الشعب والدين واللغة،ولاأنفي ولاينفي أي عاقل أن الأمازيغ من مختلف مناطق الوطن كانوا في السلطة وكانوا من صناع القرار على مستويات مختلفة من هرم السلطة،أي لايوجد في النظام الجزائري -على الأقل رسميا- تمييز لغوي أوعرقي في مناصب الدولة وحتى العليا منها،لكن الواقع هو العربية والأمازيغية غريبتين في الجزائر مقارنة مع الفرنسية خاصة على المستوى الرسمي(لا الإداري)أي النصوص تكتب بالفرنسية وتترجم للعربية،وتشرح بالأمازيغية ، وتعرف أن الأمازيغية ضحية تجاذب بين الحرف العربي والحرف اللاتيني بخلفية الثقافة الغربية والثقافة الشرقية،وكان الأجدر أن تكون بالحروف التيفناغ التي تعبر عن الهوية اللغوية لاشرقية لاغربية،ويبقى المضمون حسب الكاتب والناطق والمستخدم للغة. أرجو أن يكون الموضوع قد اضاء زاوية من انشغالاتنا وبأنوار مختلفة. |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
حاليلوزيتش
سلامي لك الامازيغ اخي عربهم السيف و لا شيء غير السيف ... البعض وليس الجميع ،وهذا تاريخ لاندري حقيقة ماحدث ؟وكيف حدث؟ |
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
من المهم قراءة التاريخ بنظرة نقدية ،لأن الخبر والمعلومة التاريخية تستخدم ةتذكر حسب الحاجة الواقعية لها،فالتاريخ مستويات ثلاثة على الأقل:ماحدث فعلا ،وماقيل ويقال أنه حدث ،وماوثق أنه حدث،في كل مرحلة تتدخل الذاتية فتفسر ماحدث وفق معطيات ذاتية،ولايوجد تاريخ موضوعي،هل دخول الإسلام والعرب لشمال افريقيا فتحا أم غزوا واستعمارا وقهرا؟سؤال تجاوزته شخصيا لكي أبحث في واقع هو نحن الآن جزائريون مواطنون بعيش معا ،سؤالي هل نريد ألبقاء نعيش معا؟أم أن الحتمية التاريخية فرضت علينا العيش معا؟وكيف نحقق المستقبل الأفضل للجميع دون اقصاء وباحترام وتكامل الجميع يعرف العربية باتقان والأمازيغية باتقان،واللغات الوافدة كذلك.
|
رد: أمازيع عربنا الإسلام؟؟؟
algeroi
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اثراء ممتاز للموصوع،اختلاف وجهات النظر حول التاريخ خاصة البعيد منه ،أمر طبيعي ،و يجب أن لايكون سببا في اي خلاف حاضر أو مستقبلي،وأعتقد أن الكثير يتفق معك في : 3 - من حق الأمازيغ تعلم لغتهم وتعليمها والحفاظ على خصوصيتهم التاريخية التي لا تتنافى مع الإسلام ولا بأس من إدرادجها في المنظومة التربوية ووسائل الإعلام فهو حق من حقوق الأمازيغ . 4 - أرفض دعاوى القومية الأمازيغية كما أرفض دعاوى القومية العربية فكلاهما فكرتان جاهليتان جاء الإسلام لنقضهما الأمازيغ والعرب قوميتان مسلمتان جمعهما الإسلام وصهرتهما عوامل التاريخ والجغرافيا ومن يحاول إثارة النعرات بينهما ليس سوى شيطان صغير كما قال علاّمة الجزائر [ ما جمعته يد الله لن تفرقه يد الشيطان ] نتشرف بمساهماتك وتعليقاتك فهي تضيء جوانب قد ينتبه اليها البعض.شكرا |
| الساعة الآن 01:59 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى