منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=271778)

أبو اسامة 09-07-2014 11:57 AM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار (المشاركة 1865619)
[font=tahoma][size=2]

ان صح هذا الحديث النبوي فانا مؤمن به ومقتنع
فنبينا محمد لاينطق عن الهوى

السلام عليكم
إن حديث التداوي ببول الإبل إنما ورد في أخبار آحاد
ومن أبرز ما يتصف به خبر الآحاد إفادتُه للظن دون العلم, أي عدم القطع بأن النبي صلى الله عليه وسلم قد تلفظ به.
وإفادة خبر الآحاد للظن دون العلم, هو موقف جمهور الأمة, كما ذكر ذلك الإمام النووي رحمه الله في شرح صحيح مسلم(1/131) بقوله: "الذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الأصول, أن خبر الواحد يفيد الظن ولا يفيد العلم".
ومما يترتب على (ظنية) خبر الآحاد عدمُ الأخذ به في مجال العقائد, وهو مذهب المحققين من أهل العلم, إذ أكد على ذلك شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله في منهاج السنة (2/133) بقوله: "الثاني, أن هذا من أخبار الآحاد, فكيف يثبت به أصل الدين الذي لا يصح الإيمان إلا به". كما أكد عليه أيضا الخطيب البغدادي رحمه الله في الكفاية (ص432) بقوله: "خبر الواحد لا يُقبل في شيء من أبواب الدين المأخوذ على المكلفين العلم بها والقطع عليها، والعلة في ذلك أنه إذا لم يُعلم أن الخبر قولُ رسول الله صلى الله عليه وسلم, كان أبعد من العلم بمضمونه". وعلى دربهما الحافظ بن حجر العسقلاني...
من هنا, واسترشادا بالقاعدة المعروفة "من ثبت إسلامه بيقين, لم يزل عنه إلا بيقين", فلنا أن نسأل الشيخ حفظه الله: كيف يسوغ لنا أن نُخرج مسلما ثبت إسلامه بيقين, بمجرد إنكاره لصحة خبر ظني لا يُعلم على وجه اليقين إن كان صلى الله عليه وسلم قاله أم لا؟ لا سيما إذا علمنا أن المنكر لصحة خبر الآحاد, لا ينكره حال تيقنه من أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قاله, بقدر ما قد يكون إنكاره له نابعا من تنزيهه له صلى الله عليه وسلم عن مضمون الخبر لأي سبب يراه, كأن يكون موضوع الخبر مخالفا لموجبات العقول. وهو سبب أكد عليه شيخ المحدثين في وقته: الخطيب البغدادي في الفقيه والمتفقه(1/132) تحت عنوان( باب القول فيما يُرَد به خبر الواحد), بقوله: "وإذا روى الثقة المأمون خبرا متصل الإسناد رُد بأمور, أحدها: أن يخالف موجبات العقول فيُعلم بطلانه، لأن الشرع إنما يرد بمجوزات العقول, وأما بخلاف العقول فلا".

منقول بتصرف

علمدار 09-07-2014 03:53 PM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
بارك الله فيك على الافادة القيمة اخي ابو اسامة

حاليلوزيتش 09-07-2014 04:55 PM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1865549)
الرد على من عاب التداوي ببول الإبل
جاء في الحديث التداوي ببول الإبل, وهذا الحديث
يشنع به العلمانيون على المسلمين,
ويقولون كيف يشرع لكم النبي صلى الله عليه وسلم
التداوي بمثل هذه الأشياء, فما هو الرد المناسب عليهم؟
البقية في الرابط

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaid&id=12472

تحية الاخ موح.....بداية دعني اعترض على قولك ان العلمانيين يشنعون على المسلمين بهذا الحديث ، فكيف يشنع العلماني على المسلم اعتقاده ، و العلمانية تدعوا لاحترام حرية العقيدة ؟ براي هذا الكلام منك غير دقيق..هذا اولا

اما و حول مسألة شر ب البول عموما ، فشخصيا ارى خللا في التعامل من البعض معها ، فمثلا هناك من يرى ان شرب البول ومادام امر به النبي صلعم فقد بات فرضا ، وهذا امر مغلوط ، فالنبي مطاع ما تعلق الامر بالدين فقط ، اما ما خالف ذلك (اي حديث النبي في امور الدنيا ) فيجوز للمسلم عدم طاعته ، بل ومعارضته حتى اذا كان النبي على خطا في هذا الامر ، فالمسلم مسؤول اما الله ، لا امام النبي ، و اذا كان للنبي سلطة عليه فهي سلطته بما هو ممثل لله (ناقل للوحي ) وليس بما هو ممثل لرايه الشخصي ... و من هنا ندخل لمناقشة النقطة الثانية وهي مسالة قول النبي بالعلاج ببول الابل ، فبخصوص هذا الامر الاصح هو معالجته علميا ، لا بالهوى ، فاذا كان البول مفيد فلما يحرم الانسان نفسه الفائدة ، واذا لم يكن مفيد ، فلا حرج في رده ، فالنبي ليس معصوم ، وهنا لمن قد يقول ان البول مقزز فالسؤال هو ، وهل للمريض خيارات في طبيعة علاجه ، فهب ان شخصا مريضا وعلى وشك الموت ، وقيل له علاجك في بول الابل ، فهل سنراه يتداوى به ، ام يرفضه ويموت بداعي التقزز ؟ طبعا هذا الرشخص سيتداوى ، و عموما ومن معرفتنا بطبيعة الادوية القديمة فكلها من هذا القبيل ، اعشاب ، و جذور نباتات و سحالي ، وهذا طبيعي في الطب التقليدي .

وعليه فالمسالة هي سؤال هل البول مفيد حقا كدواء ، ام ليس مفيد ، وهذه يسال عليها العلم ، اما ما عدى ذلك من امور فكلها لا قيمة لها .

شكرا

moh_aaa 10-07-2014 10:28 PM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1865792)
[size=5]تحية الاخ موح.....بداية دعني اعترض على قولك ان العلمانيين يشنعون على المسلمين بهذا الحديث ، فكيف يشنع العلماني على المسلم اعتقاده ، و العلمانية تدعوا لاحترام حرية العقيدة ؟ براي هذا الكلام منك غير دقيق..هذا اولا
تعقيب : هل راجعت موقفك و ما دكرته في الموضوع قبل ان تنهى




اما و حول مسألة شر ب البول عموما ، فشخصيا ارى خللا في التعامل من البعض معها ، فمثلا هناك من يرى ان شرب البول ومادام امر به النبي صلعم فقد بات فرضا ، وهذا امر مغلوط ، فالنبي مطاع ما تعلق الامر بالدين فقط ، اما ما خالف ذلك (اي حديث النبي في امور الدنيا ) فيجوز للمسلم عدم طاعته ، بل ومعارضته حتى اذا كان النبي على خطا في هذا الامر ، فالمسلم مسؤول اما الله ، لا امام النبي ، و اذا كان للنبي سلطة عليه فهي سلطته بما هو ممثل لله (ناقل للوحي ) وليس بما هو ممثل لرايه الشخصي ...
تعقيب : وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب (( الحشر _ 7 _ ))






و من هنا ندخل لمناقشة النقطة الثانية وهي مسالة قول النبي بالعلاج ببول الابل ، فبخصوص هذا الامر الاصح هو معالجته علميا ، لا بالهوى ، فاذا كان البول مفيد فلما يحرم الانسان نفسه الفائدة ، واذا لم يكن مفيد ، فلا حرج في رده ، فالنبي ليس معصوم ، وهنا لمن قد يقول ان البول مقزز فالسؤال هو ، وهل للمريض خيارات في طبيعة علاجه ، فهب ان شخصا مريضا وعلى وشك الموت ، وقيل له علاجك في بول الابل ، فهل سنراه يتداوى به ، ام يرفضه ويموت بداعي التقزز ؟ طبعا هذا الرشخص سيتداوى ، و عموما ومن معرفتنا بطبيعة الادوية القديمة فكلها من هذا القبيل ، اعشاب ، و جذور نباتات و سحالي ، وهذا طبيعي في الطب التقليدي .

وعليه فالمسالة هي سؤال هل البول مفيد حقا كدواء ، ام ليس مفيد ، وهذه يسال عليها العلم ، اما ما عدى ذلك من امور فكلها لا قيمة لها .

شكرا
تعقيب
عفوا ايها الرفيق :11:
اولا فيما يخص صلاحية بول الناقة فهو يستعمل دواءا
للعلاج و لم يطلب الرسول صلى الله عليه و سلم
وضعه على موائد الافطار و الطعام و بيعه في الاماكن
العمومية كالمقاهي و المطاعم و ما شابه و لن يكون اكثر
اكثر شانا من سموم الافاعي و العقارب و بعض النباتات السامة
التي تستعمل في العلاج

[/

يا حليلوزيتش خلفياتك واضحة جدا و لكنك لا تبالي
اما من يخالفك فلا تلومه و عليك ان تتحمل تبعات
مكائدك و لن تكون حرا في تجرئك على الاسلام


تأمل عقل 11-07-2014 07:25 AM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
جزاك الله خير الجزاء
تعبير عن مزقف أراه متاز
شكرا لك
أكثر الله من أمثالك في واقعنا.

تأمل عقل 11-07-2014 07:43 AM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
كل مايتعلق بالأمور الواقعية الطبية العلمية مصدر صدقه أو كذبه التجربة العلنية،والنبي محمد صلى الله عليه وسلم نسب اليه الكثير من الأقوال حتى يكسب أصحابها تصديق الناس لهم،وتعرفون متى بدأ المسلمون في تسجيل الأحاديث النبوية،وظهور علم مصطلح الحديث وكل مايتعلق بيه من السند والرواية والمتند المتواتر والآحاد و...
فلانجعل ماليش من الشرع معلوما بالضرورة والبداهة معيارا لأي شيء،بول الإبل،جناح الذباب،ستر المرأة لوجهها كاملا...هذه وغيرها تدخل المسلمين وخاصة الفئة المفكرة النخبة في معارك وهمية مع الغير،وتزرع الفتن بينهم،
يوجد اسلام وكفى،لاسلفي وشيعي ولاسني ولاخوارجي ولااباضي ولامالكي...كن مسلما مؤمنا وكفاك فخرا واعتزازا وسموا وارتقاءا

SIDI-MOH-ZANGA 11-07-2014 02:53 PM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط (المشاركة 1865168)
السلفية التي أكرهها ..
هي السلفية الهمجية..
التي تكفر و تحفز الناس على القتل في الجزائر و غير الجزائر..
و جعلت المسلم منبوذ أين مد رأسه..
و إرهابي لا أخلاق له ولا إنسانية..
و كل من أيدها بالمال و الاشهار ووقف بجانبها..
فهو منها..
و يكفر و يخرج من الملة ببول الجمل..


https://www.youtube.com/watch?v=cuauidrxyms

حاشا السلفية العفيفة الشريفة التي ينهال من علمها و كمها كل مسلم شريف ينتمي للخير و المحبة و الرحمة الشلمة للإمة و الانسانية جمعا..


رمضاننا كرم و خير و محبة..
و تقبل منا كل صالح..
و غفر لنا كل طالح..
اللهم أجرنا توبة التائب النصوح..
و عاملنا على قلوبنا ولا نزعاتنا..
رمضانك كريم اخي العزيز..
علينا أن نقول للحق يا حق ..و للباطل يا باطل..و الله له الخباي


لا يمكنا بهذا السلفية أن نخرج من القمامة


فيديو مركب والانسان السوى يكتشف ذلك الا اذا كان في قلبه مرض او مزطول او غلبو رمضان فلا يكتشف

SIDI-MOH-ZANGA 11-07-2014 03:01 PM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1865792)
تحية الاخ موح.....بداية دعني اعترض على قولك ان العلمانيين يشنعون على المسلمين بهذا الحديث ، فكيف يشنع العلماني على المسلم اعتقاده ، و العلمانية تدعوا لاحترام حرية العقيدة ؟ براي هذا الكلام منك غير دقيق..هذا اولا

اما و حول مسألة شر ب البول عموما ، فشخصيا ارى خللا في التعامل من البعض معها ، فمثلا هناك من يرى ان شرب البول ومادام امر به النبي صلعم فقد بات فرضا ، وهذا امر مغلوط ، فالنبي مطاع ما تعلق الامر بالدين فقط ، اما ما خالف ذلك (اي حديث النبي في امور الدنيا ) فيجوز للمسلم عدم طاعته ، بل ومعارضته حتى اذا كان النبي على خطا في هذا الامر ، فالمسلم مسؤول اما الله ، لا امام النبي ، و اذا كان للنبي سلطة عليه فهي سلطته بما هو ممثل لله (ناقل للوحي ) وليس بما هو ممثل لرايه الشخصي ... و من هنا ندخل لمناقشة النقطة الثانية وهي مسالة قول النبي بالعلاج ببول الابل ، فبخصوص هذا الامر الاصح هو معالجته علميا ، لا بالهوى ، فاذا كان البول مفيد فلما يحرم الانسان نفسه الفائدة ، واذا لم يكن مفيد ، فلا حرج في رده ، فالنبي ليس معصوم ، وهنا لمن قد يقول ان البول مقزز فالسؤال هو ، وهل للمريض خيارات في طبيعة علاجه ، فهب ان شخصا مريضا وعلى وشك الموت ، وقيل له علاجك في بول الابل ، فهل سنراه يتداوى به ، ام يرفضه ويموت بداعي التقزز ؟ طبعا هذا الرشخص سيتداوى ، و عموما ومن معرفتنا بطبيعة الادوية القديمة فكلها من هذا القبيل ، اعشاب ، و جذور نباتات و سحالي ، وهذا طبيعي في الطب التقليدي .

وعليه فالمسالة هي سؤال هل البول مفيد حقا كدواء ، ام ليس مفيد ، وهذه يسال عليها العلم ، اما ما عدى ذلك من امور فكلها لا قيمة لها .

شكرا

انت ملحد فلا تتخفي وراء ستار العلمانية اخرجها طاى طاى

ماتقوليش دليل على الحادك شحال من خطرة تحط صور في مقالاتك من مواقع الملاحدة وتسيء لنبى بقولك النبي صلعم

حاليلوزيتش 11-07-2014 03:13 PM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
اهلا اخ موح



اقتباس:

هل راجعت موقفك و ما دكرته في الموضوع قبل ان تنهى
لم افهم قصدك بصراحة اخي ، لهذا اتمنى توضح


اقتباس:

وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب (( الحشر _ 7 _ ))
وهل سمعتني قلت عكس هذا ؟ (ما قلته هو لا الزامية الطاعة بما تعلق بامور الدينا ، اما الدين فالطاعة بديهية )


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa (المشاركة 1866559)
يا حليلوزيتش خلفياتك واضحة جدا و لكنك لا تبالي
اما من يخالفك فلا تلومه و عليك ان تتحمل تبعات
مكائدك و لن تكون حرا في تجرئك على الاسلام


كيف خلفيات واضحة ، ثم من اين اتيت لي بتهمة الكيد للاسلام ، والتجرء عليه ، فهل كل من قال للجهل لا صار مخالفا لتجرءا للاسلام ؟


سلام

حاليلوزيتش 11-07-2014 03:17 PM

رد: تنبيه لدعات السلفيه حمداش و الداعش ومن على سنتهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidi-moh-zanga (المشاركة 1866928)
ماتقوليش دليل على الحادك شحال من خطرة تحط صور في مقالاتك من مواقع الملاحدة وتسيء لنبى بقولك النبي صلعم

للامانة اخي فقد كشفتني ، فتخيل اني استعمل اللغة العربية التي يستعملها الملحدون ، واتنفس الاكسجين الذي يتنفسه الملحدون ، بل واشرب الماء الذي يشربه الملحدون ، فهل يمكن تصور هذا ؟؟؟؟


الساعة الآن 07:15 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى