|
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
بالله عليكم دعونا من قال فلان و قال علان و اهلا بكل الأراء و الأفكار .... نتمنى أن يزور المنتدى يهود و مسيحيون و ملحدون ... يناقشوننا و نناقشهم .... فنفيدهم إن كان منا حسن القول .... النقاش يبقى نقاش نغضب على بعضنا نرد على بعضنا البعض بقول خشن و نتصالح بعدها بقلب دافئ ليس به ضغينة ....
ما هذا القول انت سلفي و أنت أصولي و لا نعلم ما هذا .... مذا تركتم لإقتتال العراق و تشتته ماذا تركتم لمن ننتقدهم كل يوم و نقول عنهم متعصبون ... دعونا نعكس صورة للمنتدى لا يكون فيها طرد فلان و طرد علان لانه كتب كذا و قال كذا ..... المشرف العام يحذف الموضوع و كفى و يبقى صاحبه في المنتدى و مرحبا به .... و من لم يعجبه رد أحد فل يحذف الموضوع و كفى ..... |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
اقتباس:
ما كنت لارد هنا الا ان هذه الجملة استوقفتني كثيرا اظنك تقصد بالموالاة موالاة الاشخاص و هذا فعلا ما اثر على المنتدى و مس بسمعته كثيرا كثيرا كثيرا و الله ان لاكثر شيء يغضبني هنا هو السكوت عن الحق و نصرة الظلم و الباطل في مواقف عدة و توطد العلاقات بين الاعضاء (اعضاء و مشرفين) و تعديها الى الواقع جعل المحاباة تفعل فعلتها و كثيرون لا يجرأون على القول لفلان انك على خطأ و ان قيل له يقال له باحتشام و تودد مفرط هذا هو واقع المنتدى الان و امساك العصا من الوسط يكاد يكون مستحيلا فانت معي او ضدي و لا خيار ثالث لك منذ تاسيس المنتدى الى اليوم و مستواه من ناحية النقاش يسوء بدل ان يتطور و يتقدم و كلما ظهر بصيص امل و استشعرنا تطورا ملحوظا و نشاطا كثيفا الا وظهر ما يعطل ذلك التقدم...فقط لا تقولوا لي اني اسيء الظن و الكل هنا اصحاب قلوب نقية فالمنتدى يجتمع فيه بشر و هو غير مقدس و لا منزه و مثل ما هو مرتع للبشر فهو ايضا مرتع للشياطين عفانا الله و اياكم |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
الحقيقة أننا لم نتعود الحوار مع المخالف لا سياسيا ولا دينيا حتى في هذا البهو الافتراضي..
أما الجماعة الذين ذكرهم بن باديس سوى أنسلو أو أخذا منهم الاشراف فهي جماعة بكل صراحة عنصرية متشددة زائد إستعمالها الجندرمة بغير حق و تطرفها ضاهر للأعيان.. لم أفهم من أين أخذت دفاعها و حراستها عن عقائد الناس في هذا المنتدى.. و هي لا تقبل بإباضي ولا شيعي ولا صوفي و لا تجاني و لا قادري كل هذا التوجهات موجودة في الجزائر و غيرها من الديانات الاخر كاليهودية و نصرانية و الملاحدة و غيرهم.. شخصيا أطلب من الشورق أن تفتح باب لكل هذا الاقليات الجزائرية المحرومة من التعبير في هذا المنتدى الجزائري المفتوح المكتوب بثلاثة للغات انجليزية و فرنسية و عربية.. كما نزيد نفتح باب لصينيين بالصينية فهم ضيوف عندنا و يقوم بأعمالنا و فيهم من تجنس و تزوج منا.. ........بل كل هذا لا يوقف طموحي في الشروق.. و رُأتي له مستقبلا يكون قاعة كبيرة يصلي فيها المسلم و المسيحي و اليهودي و البودي و في ركنة من الركنات نار الماجوسي.. .......يكون إن شاء الله ...لا تتهموني بالخرف |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
السلام عليكم .... ومن أنت أيها الزميل ...حتى تحدد ما هية التصورات الإسلامية ... ومن الدي وكلك لتتحدث عن الإسلام ...وكيف بالله عليك تجعله حكرا على افهامك ...التي لا أريد الخوض فيها ... فمن ينكر صحيح الأحاديث لا يمكنه أن يخاطبنا عن التصورات الإسلامية ...وهدا من البديهي ...ففاقد الشيء لا يعطيه ... ولانني رأيت الكثير من التلاعب بالمصطلحات هنا ...فعلي كاتب الموضوع أولا أن يعطينا ما هي هده التصورات ويدرجها لنا نقطة نقطة ... فإن وجدنا بالدليل من الكتاب والسنة أنها تصورات ثابتة ...فليس لحاليلو أو التخين هنا أن ينكرها ...وإن كانت لا تمت بصلة للإسلام اقررنا دلك دون مكابرة أو عناد لكن طرح الكلام على عواهله ...وإضفاء الضبابية والكلام العام ...فإنه لن يقف على ساق ابدا ....لأنه سرعانما سيصطدم لامحالة بالحق فيطمغة إن الباطل كان زهوقا والسلام |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته : لقد قرأت الموضوع و جميع ردوده لكي أضع نفسي في الصورة فقط و أفهم ما يدور أولا : نحن بفطرتنا مسلمين و وجب علينا التصرف بناء على ذلك ، على الأقل افتراضيا ، و لأننا نريد أن نظهر الجزائر بصورة أفضل من خلال هذا الصرح الجميل ، لابد لنا أن نضع أساسيات لمفهوماتنا و أنه ليس بالضرورة أن يتفق على رأيك الجميع و إن كان واضحا كالشمس. ثانيا : اختلاف الأراء دليل على الحوار البناء ، و المقياس الوحيد بين انحطاط الأفكار و تساميها هو أسلوب الحوار أو الرد ، إن أردت حاول أن تثبت وجهة نظرك ، و لكن بالمقابل تحمل الرأي الآخر ، و لا داعي للشكوى أو الطرد أو الحظر ، فبعض الأمور ستفهم لو أخذنا من الطرفين معا عوض الأخذ بطرف واحد ، أتمنى أن تفهموا قصدي ها هنا ثالثا : كلنا أحرار في آراءنا على شروط محددة مبينة عند كل عضو أهمها الاحترام ثم الاحترام ، فمثلا أنا أنتهج الصراحة منهجا لي ، فمهما كان العضو إن وجدت موضوعه ( تافه ) ، قلتها له ، و لكن بأسلوب ألطف ، أو تجاهلتها من منطلق أنها لا تستحق الرد ، فإن المحاباة و التشجيع الأعمى و الردود العشوائية سبب في تدهور المنتديات... و الكلام لا ينتهي في هذا السياق ، كون أنه ما خفي أعظم و أتمنى من الجميع أن يكون أسرة واحدة بالفعل في أمان الله و حفظه |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
بسم الله الرحمن الرحيم من عادتي أن أنأى بنفسي من الدخول في جدالٍ بزنطي عقيم. فطمتُ على من يتظاهر جهارًا بالإباحية في التفكير والتغني بأساليب وتلتقي والكفر والإلحاد. كما أمقتُ كلّ من يتظاهر بالتدين وهو في مواضيعه إلاّ قذف الناس بلحن القول وتكفير الناس وأتهامهم بالزندقة. فصدقوني فكلا الفرقين هما بالنسبة لى كـ " شهاب الدين أضرط من أخيه" أكرمكم الله. أعجب كل العجب لهؤلاء الناس. ثم يزداد عجبي أن الطرف المتظاهر بالتدين، لا هم له سوى أنه اقتصر واحتكر " الدين " إلاّ على فئة من " رجال دينه " وللمرء أن يسب ويشتم كل علماء الارض ــــ في نظر هؤلاء ــــ وإيّاك أن حتى تنقد ــــ ولا أقول تنتقد ـــ " بعض " رجال دينه ". أ لَم نطلب من هؤلاء لنتدارس العلم؟.. فجاءوا لنا بنسخ ولصق أقوال " شيوخهم " أنه لمن الخجل أن يأتي " جزائري " يسرد عليك بعض أقوال " رجال دين " جهات معيّنة .. وهو يجهل أو يتجاهل أسماء لامعة خدمت الإسلام في الجزائر والمغرب العربي.. إنني لم استسغ ولن استسيغ " جزائريّة " هؤلاء سواء التنوريين أو أدعياء " السلفية " إن الفئة الاولى من لا يعرف ويجهل مكانة أسيا جبار، ولا مولود معمري، ولا زهور ونيسي، ولا مولود فرعون، ولا عبد القادر السائحي، ولا أحلام مستغانمي، ولا رضا حوحو، ولا مالك حداد، ولا يسمينة خضراء .. ثم يتباهى بما قرأ لكتاب مثل بابلو نيرودا، وماكسيم غوركي، وتولوستوي،و أغاتا كريستي، وجورج ساند، و فيكتور هوغو .. وغيرهم. وكذلك إنه لمن الجهل والخجل أن يأتيك " سلفيّا " لا يعرف ما أنتجه ربما ثاني عالمٍ متحصل على الدكتوراه، وربما يكون الاول .. العلامة الجليل ابن شنب، ومن منّا من يجهل العلامة المجاوي، والعالم ابن سماية في علوم العربية والمرجع في علوم الدين، وحمدان لونيسي، وفي العهد القريب العالم الجليل البوعبدلي، وعلامة الجزائر أحمد حماني، والمفتي الاكبر عبد الرحمن الجيلالي، و علامة الجزائر علي شنتير .. ولا ننسى علامة زمانه الموسوعة الذي يتقن تسع لغات العالم والسياسي مولود قاسم. ولنا أن نعرج على الشيخين الجليلين ابن باديس والإبراهيمي وتلامذتهما. ثم يأتي هؤلاء الذين أراد أن يقتصر العلم عنده إلاّ في الشيوخ ابن باز، والعثيمين، والالباني، أو "ربيعه" المدخلي الذي لم يسلم من لسانه كبار العلماء. هزلت .. يكفي أن أقولَ لأولئك " التنويريين " تفسخًا، وهؤلاء " السلفيين " نفاقًا. ليتكم كنتم جزائريين. عند ذلك فلا محالة أن الناس سوف يثيقون بكم. أما المنتدى فهو بخير سواء كنتم ضمنه، أو رحلتم. ألا فاستحوا.. |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. رحيل يا محترمة تقولين: " امساك العصا من الوسط يكاد يكون مستحيلا فانت معي او ضدي و لا خيار ثالث لك" وليتكِ تسمحين لي أن أتناقش معكِ بصراحة .. وها أنتِ لا تمسكين تلك العصا من الوسط.. وتتحاشين قول الحق بصراحةٍ .. لماذا لا نسمي الاشياء بأسمائها. فمن ذا الذي يريد بأخذ بالمنتدى إلى نفق مجهول؟ ما رأيكِ بمن لا هم له سوى ادخال افكارٍ إما إلحادية، أو افكارٍ تكفيرية تخريبة. ليتنا نكون صرحاء ... فالجزائر عانت وتعاني من كلا الطرفين الويلات. يا بنت الكرام .. نريد أن نتدارس العلم والفكر .. ولكن مع من؟ أما من لا هم له سوى نسخ ولصق اقوال " شيوخ بعينهم "؟ أم مع من لا هم له سوى كلام عن ماذا قالوا عن الموضة، وماذا غنى قلان وفلان؟ أين هو تدارس العلم غفر الله لكِ. نشرتُ وأنا العبد الفقير صاحب الثقافة المحدودة تكلمت لنشر وترجمة بعض الامور عن بعض الاشخاص وبعض الحركات .. فماذا لاقيت من هؤلاء يا بنت الكرام؟ ثم يأتيك من يتظاهر بالاسلام هزلت .. المهم وكما قلت وأقول فكلا الطرفين هم من يريدون تخريب المنتدى وأخذه إلى الحضيض. وهم لهم مآرب أخرى هم أعلم بها. والفطين يعرف توجهات كلا الطرفين. ومعذرة يا فاضلة فلا أريد أن ادخل معكِ جدال حتى لا يساء فهمي. وأنا الذي أحترمكِ يعلم الله بذلك. صدقيني أنه أزداد احترامي أكثر للفاضل المشرف العام .. أنه جمع كلا الطرفين ونعتهما بنفس الصفات.. ويظهر أن هناك من يؤرقهم أنهم ضاع منهم حلمهم. تحياتي |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
اقتباس:
السلام عليكم أنا واحد من العوام الذين يستفيدون من هذا المنتدى بطريقة أو بأخرى مراجعي ليست بالكثيرة وليست من الانترنت وغالبا مايكون مرجع العامي مثلي ايمانه وجب علي أن أطرح ما في داخلي وأن افهم : 1/ أتتحدثون عن التاريخ ...الجزائر عانت بسبب الأقدام السوداء التي لازلت موجودة ليومنا هذا ... 2/أنا واحد من الناس وجب علي أن أقول ماخصني بصراحة : أتحدث عن السلفيين أين أخطأوا يا أستاذ ؟ هم يحاربون في الفئة الأخرى وهذا واجب أولياء الرحمان ضد أولياء الشيطان دعنا من التسمية أين أخطأ الملتزمون هم ينصحون في المنتدى وينشرون ماهو قيم أنا واحد من الناس كنت أظل في صندوق المحادثات أضحك وألعب مع بنات بلادي في ايطار محدود لكن النفس أمارة بالسوء ...خاصة اذا كان المعني بالأمر عازب نصحوني بطرق غير مباشرة ولجأت اليهم عندما كنت مريض ووجدت عندهم كل ما هو مفيد وطيب لم يحرضوا ولن يحرضوا أحدا على السب أو الشتم أو القتل أما ان كفروا أحدا بطريقة غير مباشرة فتأكد يا أستاذ أن أطفال الجزائر وأطفال المسلمين لو قلت لهم من هو الذي يستهزأ بالقرآن والسن سيقولون لك : كافر يا سبحان الله اهبطوا لشوارع الجزائر من سبب الموت البطيء الذي نحن فيه ؟ لاتوجد ملائكة في المنتديات لكن قلب المؤمن دليله ثم قلت يا أستاذ بأن المنتدى ليس في حاجة لهم اذا : أعطونا حقنا في مسح عضوياتنا الى الأبد وهو حق كل مسلم ومسلمة في عالم الانترنت والمواقع كلها موجودة فيها خدمة حذف العضويات والسلام عليكم |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. ( حتى وأن المتعارف على ذلك أن السلام يبدأ به، أما إن جاء في الأخير فله مدلول آخر، ومع ذلك دعني أحسن الظن) على رسلك يا محترم. ومهلا.. فلستُ هنا من يحكم على الناس بالبقاء في المنتدى أو الرحيل عنه. ثم أن ذلك تعود بالدرجة الاولى للمعنى بالامور أي العضو نفسه. يظهر أن ما جاء بك للرد عن مداخلتي إلاّ أنك نظرت بعين واحدة .. مع أنني تكلمتُ عن طرفين. أنت "نصحوك" في السر كما تقول، ولكن هنا من الاعضاء من حتى قذفوهم .. أما قضية " الاقدام السوداء " التي حشرتها حشرًا هنا. فهم رحلوا بفضل تضحيات بالغالي والنفيس من طرف ابناء الجزائر المخلصين. فلا داعي للمقارنة. أما من " قدم" لك يد المساعدة .. فذلك وأنت وهو .. ولك أن تدعو له. أما مقارنة ما يقال من الصبيان بـ " كافر " وما يأتي يدعي العلم بتكفير خلق الله .. فهي مقارنة غير عادلة. ومع ذلك أحترم رأيك. حتى وأن فيه ما فيه. سلم البنان وشكرًا زادك الله فضلا. تحياتي |
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
اقتباس:
يا أستاذ بدأت كلامي بالسلام وختمته بالسلام دلالة على طلب مسح العضوية وطلبتها بالامس وسأطلبها الآن في هذا الموضوع وسأطلبها بطلب في قسم الشكاوي راجيا من الله ومن المشرف العام أن تقبل وشكرا |
| الساعة الآن 06:27 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى