منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=276513)

حاليلوزيتش 21-09-2014 08:54 PM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1906621)
أمر تراه أنت من هذه الزاوية ....أما من جهتي أنا فإن الأمر كان منذ القدم ....لكن لم يكن للروافض قوة ...كانوا أذلة ....لا يجرؤون على أن يصرحوا بما تخفي صدورهم ...سواء أكان في العارق أو اي مكان آخر وبالمقابل كان هناك لأهل السنة رجال شرفاء ....لا يقبلون بتطاول هؤلاء النجس على أمهات المؤمنين وعلى الصحب الكرام .....فلما تم اغتيال صدام بدأ قرنهم يظهر رويدا رويدا .....فاستولوا على السلطة والجيش في العراق
وكونوا مليشيا في لبنان واستولو علية فلما شعروا بهذه القوة بدأوا يفرغون ما في داخلهم دون أمور كانت تخفى تقية .....
ثم اين كان الروافض قبل مقتل صدام عليه شآبيب الرحمة ....كانوا في السرداب ؟
جناية الغرب على المسلمين لو وضعنا هذه في الكفة فقط لكفت .....
اخرجوا الشيعة من سردابهم بقتل صدام .....فاشعلوا الحرب بينهما ....حربا عقدية ...
لماذا تعايش السنة مع الشيعة في العراق في حقبة صدام حسين رحمه الله ...رغم معرفة أهل السنة أن في عقيدتهم سب لأمهات المؤمنين؟ ...لكن لم تكت بهذه الحدة التي نراها اليوم .....فلما تمكن الروافض وأسسوا كيانات ...اخرجوا ما تخفي نفوسهم الخبيثة ....وهذا أول الغيث .....
---
ولمعرفة الصراع أكثر أمريكا لما عرفت بإستحالة أن يقضي الروافض على السنة أو إستضعافهم تحاول أن تخلق عدوا آخر لأهل السنة وهو منهم ....ليبصح الصراع سني سني .....والناس نايمة في العسل ...
شكرا لك الزميل حاليلوزيتش ....طبعا تبقى هذه وجهة نظري من زاويتي الخاصة


عذرا الاخ المهلهل لكني اتكلم عن المشكلة من منابعها ، يعني منذ زمن علي ومعاوية ، وليس الان فقط ، فلو كان هناك ديمقراطية او حوار لكان الخلاف حل ، لكن لان العقلية الاقصائية هي السائدة فقد تفاقم المشكل وكبر مع مرور الزمن ، وماكان خلافا سياسيا تحول الى خلاف فكري وعقدي ، وعرقي ، وكل شيء ، وهو ما يؤكد كلامي السابق ،.

تشكر اخي

almohalhil 21-09-2014 08:58 PM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1906641)
عذرا الاخ المهلهل لكني اتكلم عن المشكلة من منابعها ، يعني منذ زمن علي ومعاوية ، وليس الان فقط ، فلو كان هناك ديمقراطية او حوار لكان الخلاف حل ، لكن لان العقلية الاقصائية هي السائدة فقد تفاقم المشكل وكبر مع مرور الزمن ، وماكان خلافا سياسيا تحول الى خلاف فكري وعقدي ، وعرقي ، وكل شيء ، وهو ما يؤكد كلامي السابق ،.

تشكر اخي

وأي من هاذين الجبلين كان شيعيا يا ترى أهو علي أم معاوية .....
إذا فإسقاطك لاصل الصراع فيه خلل ....
معرفة التاريخ والحقائق تسهل علينا معرفة الحق ....دون زيف
علي قاتل الروافض ....بل واحرقهم في النار ..... وهم يشتعلون أتدري ماذا قالوا ....ما زادنا رميك لنا في الجحيم إلا تأكدا بأنك الله ....طبعا هؤلاء غلاة الروافض ....وتمثلوا بحديث رسول الله أن لا احد يعذب بالنار إلا الله ....أتري اين وصل الحال بالبعض.....
طبعا سقت هذا المثال لاستدل على أن الروافض لم يكن علي يرى ما يرون حاشاه بل انكر عليهم ....بل واعتبر الخوارج مسلمين ....بينما حرق الروافض ....وحاشاه أن يرى برأيهم ويعتقد معتقدهم ....فهو بريء منهم


حاليلوزيتش 21-09-2014 09:37 PM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1906646)
وأي من هاذين الجبلين كان شيعيا يا ترى أهو علي أم معاوية .....
إذا فإسقاطك لاصل الصراع فيه خلل ....
معرفة التاريخ والحقائق تسهل علينا معرفة الحق ....دون زيف
علي قاتل الروافض ....بل واحرقهم في النار ..... وهم يشتعلون أتدري ماذا قالوا ....ما زادنا رميك لنا في الجحيم إلا تأكدا بأنك الله ....طبعا هؤلاء غلاة الروافض ....وتمثلوا بحديث رسول الله أن لا احد يعذب بالنار إلا الله ....أتري اين وصل الحال بالبعض.....
طبعا سقت هذا المثال لاستدل على أن الروافض لم يكن علي يرى ما يرون حاشاه بل انكر عليهم ....بل واعتبر الخوارج مسلمين ....بينما حرق الروافض ....وحاشاه أن يرى برأيهم ويعتقد معتقدهم ....فهو بريء منهم


عذرا اخي الكريم ، لكنك تسقط شيء على شيء لا علاقة به ، فلما نكت عمرو ابن العاص ما تم التعاهد عليه في التحكيم بينه وبين ابو موسى الاشعري ، فلم يكن هناك اي علاقة لما تقوله الان بالامر ، لهذا فكلامك اخي مغلوط تماما
تشكر

almohalhil 21-09-2014 10:03 PM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1906670)
عذرا اخي الكريم ، لكنك تسقط شيء على شيء لا علاقة به ، فلما نكت عمرو ابن العاص ما تم التعاهد عليه في التحكيم بينه وبين ابو موسى الاشعري ، فلم يكن هناك اي علاقة لما تقوله الان بالامر ، لهذا فكلامك اخي مغلوط تماما
تشكر

أنت معذور زميلي حاليلوزيتش ....ولو أننا نتباحث في أمر يخص جميع المسلمين ....
يعني أنت تقصد أن أصل الصراع ....يبدأ من دومة الجندل

وهل كان الخلاف سنيا شيعيا في هذه الموقعة ؟؟؟

محمد الأمين22 23-09-2014 12:59 AM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1906283)
الحوار بين السنة والشيعة حوار عقيم .
لا ينتهي ابدا .
الحل في احترام الجغرافيا المذهبية .
الشيعة في اوطانهم والسنة في اوطانهم .

الموضوع وضع على شكل تساؤُل
و ليس دعوة للحوار بين من ذكرت
حيث يمكن القول
لماذا يكره الشيعة الخليفة أبي بكر الصديق رضي الله عنه و أرضاه
فأنا عندي أبي بكر الصديق يساوي كل شيعة هذا الكون منذ نشأة هذا المعتقد الفاسد
فكل شيعي ينتقص من قدر و مكانة هذا الصحابي الجليل فهو تحت قدمي و لا كرامة

محمد الأمين22 23-09-2014 01:19 AM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1906596)
حين بدا الخلاف الاخ المهلهل لم يكن هناك اي من هذه الامور ، فقد كان خلاف سياسي لا اكثر ،لكن ولان ثقافة الحوار ميتة فالامر لم ينتهي بالحوار بل تفاقم مع مرور الوقت ،

أحسنت التقدير

السؤال

من الذي حول هذا الخلاف من سياسي الى عقدي بامتياز ؟

أنا لم أولد و شعري أبيض

الافريقي 23-09-2014 06:33 AM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 (المشاركة 1907215)
الموضوع وضع على شكل تساؤُل
و ليس دعوة للحوار بين من ذكرت
حيث يمكن القول
لماذا يكره الشيعة الخليفة أبي بكر الصديق رضي الله عنه و أرضاه
فأنا عندي أبي بكر الصديق يساوي كل شيعة هذا الكون منذ نشأة هذا المعتقد الفاسد
فكل شيعي ينتقص من قدر و مكانة هذا الصحابي الجليل فهو تحت قدمي و لا كرامة

لكن الشيخ بريمر بايعه السنة كذلك في العراق .
بل وافتوا بعدم الخروج عليه عندما كان حاكما في العراق .
وكذلك في لبنان اميل لحود حكم السنة والشيعة معا .
ومسألة عدم حبهم لابو بكر رضي الله عنه هذه يتولاها ربنا وربهم سبحانه وتعالى اما ان يغفر لهم اويحاسبهم يوم القيامة .

ابو ايوب23 23-09-2014 08:56 PM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1906591)
كيف تحاور أحدا يسب أمك و يقول عن أمك أنها زانية
؟؟؟؟

ان كنت لا استطيع اقناعه بان امي ليست زانية فانا لا استحق الحياة.
وعلى الاقل اطالبه بالشهود ليشهدوا على ذلك لأ قدمه لولي الامر كي يقيم عليه حد القذف.
ومن قذف بريئا بالزنا يعتبر فاسقا وليس كافرا حلال الدم
.

almohalhil 23-09-2014 09:37 PM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايوب23 (المشاركة 1907614)
ان كنت لا استطيع اقناعه بان امي ليست زانية فانا لا استحق الحياة.
وعلى الاقل اطالبه بالشهود ليشهدوا على ذلك لأ قدمه لولي الامر كي يقيم عليه حد القذف.
ومن قذف بريئا بالزنا يعتبر فاسقا وليس كافرا حلال الدم
.

حتى وإن كان لا يقتنع مهما قلت وكررت ....والأمر هنا لا يتعلق بعرض شخص مسلم عادي ...بل بعرض سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ...وزرجاته أمهات المؤمنين
كيف احاور من دينه طعن في شرف أم المؤمنين عائشة ....وقدح في عرض رسول الله
وهناك حتى من الشيعة من يقر بكفر من اتهم أم المؤمنين بالفاحشة فضلا عن السنة ...
أما ولي الأمر فلا أعتقد أني سأقدم شكوى للسيستاني أو آل سلول ...أو بوتفليقة لأني لا اقر لهم بولاية امر المسلمين .... وبالمقابل لا أعتقد أن من يدين بالمتعة يهتم لأعراض المسلمات ......
الحكم الأخير هو في اتهام امريء من عامة المسلمين ....بإرتكاب الفاحشة ....أما جناب بيت النبوة فمن تعدى عليه بسقط القول أو بالفاحشةوجب قطع لسانه .... ونحره ....ولا عزاء للرافضة


محمد الأمين22 23-09-2014 10:25 PM

رد: ما هي حكاية الشيعة مع ابو بكر رضي الله عنه ....؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1907221)
لكن الشيخ بريمر بايعه السنة كذلك في العراق .
بل وافتوا بعدم الخروج عليه عندما كان حاكما في العراق .
وكذلك في لبنان اميل لحود حكم السنة والشيعة معا .
ومسألة عدم حبهم لابو بكر رضي الله عنه هذه يتولاها ربنا وربهم سبحانه وتعالى اما ان يغفر لهم اويحاسبهم يوم القيامة .

عادةً لا أهتم لمن يقفز على الحقائق لأن هذا النوع هو من صنف المكابر
الأحداث التاريخية لا تؤخذ برأي أو بمواقف من شد عن القاعدة لأن الشاذ لا يقاس عليه
ففي الحالة العراقية و المثال المذكور في الموضوع فالارتكاز لا يكون الا على صناع القرار و ما نتج عنه فحينما يتسائل الكاتب الجزائري عن رضى الشيعة بولاية بول بريمر الحاكم العسكري السابق في برنامج تلفزيوني مداع على قناة فضائية مباشرة على الهواء أمام الملايين من المشاهدين هو لا يفعل ذالك من اجل الشهرة و المال و المنصب مثلما هو الحال مع السياسيين و المتحزبين و الانتهازيين من اصحاب المطامع و المكاسب ، كي نوجه له اصابع الاتهام جزافاً و لو بطريقة مبطنة فالرجل مستغني عن كل ذالك و انما حتمية النقاش و الحوار حول مسائل معينة أدت الى كشف ما هو مكشوف اصلاً و لم يأتي بالجديد كون ما جاء على ذكره و سرده موجود فعلاً قبل طلته الاعلامية قد يتحسس البعض منها و قد لا تعجب البعض الآخر و قد تبدو أمر طبيعي و عادي جداً الى أبعد الحدود ما دام حرية التعبير و ابداء الأراء مكفولة للجميع ضمن الحدود و الأطر التي تكفل الرد على أي رأي باحترام متبادل ، فولاية بول بريمر للعراق هي حقيقة ثابتة و الرضى الشيعي بها هي الأخرى حقيقة ثابتة بدليل مذكرات بول بريمر نفسه اضافة الى مذكرات وزير الدفاع الأمريكي السابق ابان فترة الاحتلال - رامسفليد - من مراسلات ود و تقارب كانت تدار بين رأس المحتل و بين أكبر مرجعية شيعية معتمدة في العراق

كره الشيعة للصحابي الجليل أبي بكر الصديق ليس ككره شخص لشخص آخر و أنت سيد العرافين و انما طبيعة هذا الكره تتعداه الى البغض و الحقد و هنا تجدر بنا الاشارة الى أن نشير الى اصل الحكاية و بدايتها


الساعة الآن 11:36 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى