منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   ملِك البوس ..... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=280821)

ابن باديس 26-11-2014 07:44 AM

رد: ملِك البوس .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زاكي خطاط (المشاركة 1931519)
[/size]الأخ ابن باديس الفتنة اصلا قائمة وحرق العلم الوطني بعد انزاله من السفارة ليس ببعيد وبمباركة المخزن . وموضوعي كان حول ظاهرة الركوع وتقبيل يد الملك هذه الظاهرة ينبذها المغاربة أنفسهم ,,,,وانا لم اتكلم عن الشعب المغربي الشقيق
ثانيا انا اعلم انا بيتنا من زجاج لكن للاسف الشديد هناك من يريد تحطيمه ممن تعتبرهم اشقاء حتى ولو كانوا قلة قليلة فيصفوننا بعبدة الجنرالات و يصفونا رئيسنا بصفات لا داعي لذكرها فعبد لدى جنرال أهون لي من عبد لدى مخنث
ثالثا موضوعي ليس الأول ولن يكون الاخير من المواضيع التي تراها متعفنة فلا اعلم نوعية المواضيع التي تروق لك ربما موضوعي القادم سيكون حول مسلسل العشق الممنوع
رابعا الأخ ابن باديس انت تناقض نفسك ففي بداية ردك تصف أنظمتنا بالطاغوتية ثم تصفهم في نهاية الرد بولاة امور البلاد الاسلامية ,,,,,,مع احتراماتي

الغالي زاكي خطاط
بورك فيك ،
ولتعلم أيها الموقر أن العفن ليس وصف لي بل هو وصف لكل موضوع فيه تحزب وتخندق على حساب الإسلام وإن كان بمسمى الوطنية .
فالمهاجرون والأنصار مسميات شرعية وذكرها الله عز وجل في كتابه لكن لما تنادى بعض المسلمين للتخندق فيها غضب رسول الله ووصفها بالجاهلية .
مابلك بالتخندق تحت مسمى الوطن والأرض والجنسية وغيرها ... فتأمل يارعاك الله .

والمسلم مفتاح للخير مغلاق للشر فإن مزقوا علمنا نصحناهم ووجهناهم وفوتنا الفرصة على الشياطين الإنسية والجنية لإشعال الفتنة وكما قال أخي التقنية الجديدة نيو تك ! فأنت لا تأمن على من قد يعلق هنا أو حتى بينه وبين نفسه فيشحن القلوب ويتقيأ الحقد.

بالنسبة للأنظمة الطاغوتية فمن حكمة الله عز وجل أن أهل السنة وسط بين الفرق فلا هم يرون في الأنظمة خلافة راشدة فيمدحون الأنظمة ويطبلون لهم ويثنون عليهم بل يقولون أنه تحكيم لغير شرع الله ويكفرون بالديموقراطية وهذه الأحكام الطاغوتية .

ولا هم مثل الخوارج كلاب أهل النار يكفرون الحاكم الذي يقيمها مادام يدعي الإسلام ويصلي مع المسلمين ما لم يأت بكفر بواح ثم يتوجهون بسهامهم لأهل الإسلام تقتيلا وتكفيرا وإرهابا فيجعلونهم مرتدون ما لم يوافقوهم حالهم حال الأزارقة .

بل ينكرون المنكر الذي يقع فيه الحاكم فينكرون الفسق والعصيان والكفران دون تهييج على الحاكم أو الخروج عليه وينصحونه سرا .

وهنا سؤال هل من حكم بحكم طاغوتي كأن يحكم بغير ما أنزل الله يعتبر كافر !
أهل السنة والسلف الصالح يفرقون بين المستحل لذلك من غيره فالمستحل يكفر وغيره على خطر عظيم وهذا خلاصة المسألة.

فهل يمكن لأحدنا بالجزم أن ولي الأمر يستحل تحكيم غير شرع الله ! طبعا لايمكن لأن الأعمال القلبية لله عز وجل . ومثال ذلك رجل لم يعدل بين أبنائه فهو لم يحكم بما أنزل الله في أمره بالعدل لكنه وبالإجماع لا يكفر إلا إن رأى ذلك حلالا. !

وفقني الله وإياك ونفع بك

ابن باديس 26-11-2014 07:47 AM

رد: ملِك البوس .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1931483)
من على رأس هذه الأنظمة الطاغوتية حسب وصفك أعلاه ؟؟؟ أليس محمد السادس وبوتفليقة ..؟؟؟ فكيف يكون الطاغوت ولي أمر المسلمين ؟؟؟ فسرلي إياها هاي ؟؟؟
وعمود رحى التوحيد الكفر بالطاغوت ثم الإيمان بالله أو يسمى بالإستمساك بالعروة الوثقى أولها كفر بالطاغوت وبعدها إيمان بالله .....فهذا صلب التوحيد ولا راني غالط


أولا شكرا على تحسن الردود لديك فهذا تطور جيد يفتح آفاق حوار جيد بيننا الغاية فيه بلوغ الحق وليس تجريح الآخرين (ابتسامة)

ثانيا أظن أني قد جاوبت على هذا في ردي أعلاه على الأخ زاكي.
وفقني الله وإياك.

almohalhil 26-11-2014 03:21 PM

رد: ملِك البوس .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1931588)
الغالي زاكي خطاط
بورك فيك ،
ولتعلم أيها الموقر أن العفن ليس وصف لي بل هو وصف لكل موضوع فيه تحزب وتخندق على حساب الإسلام وإن كان بمسمى الوطنية .
فالمهاجرون والأنصار مسميات شرعية وذكرها الله عز وجل في كتابه لكن لما تنادى بعض المسلمين للتخندق فيها غضب رسول الله ووصفها بالجاهلية .
مابلك بالتخندق تحت مسمى الوطن والأرض والجنسية وغيرها ... فتأمل يارعاك الله .

والمسلم مفتاح للخير مغلاق للشر فإن مزقوا علمنا نصحناهم ووجهناهم وفوتنا الفرصة على الشياطين الإنسية والجنية لإشعال الفتنة وكما قال أخي التقنية الجديدة نيو تك ! فأنت لا تأمن على من قد يعلق هنا أو حتى بينه وبين نفسه فيشحن القلوب ويتقيأ الحقد.

بالنسبة للأنظمة الطاغوتية فمن حكمة الله عز وجل أن أهل السنة وسط بين الفرق فلا هم يرون في الأنظمة خلافة راشدة فيمدحون الأنظمة ويطبلون لهم ويثنون عليهم بل يقولون أنه تحكيم لغير شرع الله ويكفرون بالديموقراطية وهذه الأحكام الطاغوتية .

ولا هم مثل الخوارج كلاب أهل النار يكفرون الحاكم الذي يقيمها مادام يدعي الإسلام ويصلي مع المسلمين ما لم يأت بكفر بواح ثم يتوجهون بسهامهم لأهل الإسلام تقتيلا وتكفيرا وإرهابا فيجعلونهم مرتدون ما لم يوافقوهم حالهم حال الأزارقة .

بل ينكرون المنكر الذي يقع فيه الحاكم فينكرون الفسق والعصيان والكفران دون تهييج على الحاكم أو الخروج عليه وينصحونه سرا .

وهنا سؤال هل من حكم بحكم طاغوتي كأن يحكم بغير ما أنزل الله يعتبر كافر !
أهل السنة والسلف الصالح يفرقون بين المستحل لذلك من غيره فالمستحل يكفر وغيره على خطر عظيم وهذا خلاصة المسألة.

فهل يمكن لأحدنا بالجزم أن ولي الأمر يستحل تحكيم غير شرع الله ! طبعا لايمكن لأن الأعمال القلبية لله عز وجل . ومثال ذلك رجل لم يعدل بين أبنائه فهو لم يحكم بما أنزل الله في أمره بالعدل لكنه وبالإجماع لا يكفر إلا إن رأى ذلك حلالا. !

وفقني الله وإياك ونفع بك

لدي تعقيب على كلامك هنا وسأدرجه في حينه .... وأول تعقيب يكون على الخلط بين الحكم القضائي ... في مسألة معينة بما يجوز فيه الخطأ والسهو أو الإجتهاد....وبين التشريع الجديد المستحل لما حرم الله .... أو الشرع المبدل ...إستبدال حكم قطعي ثابت منزل بحكم وضعي يخالفه تماما ....وهذا يسمى أستبدال ولك أن تسأل عن الإستبدال .... أو حكم المبدلين لشرع الله مع علمهم أن شرع الله هو الأصلح .....
أترك لك المجال لتتدارك و وسأعود لهذه القضية للتفصيل أكثر ...إن شاء الله

لكن قبل هذا أريد منك تعهدا بأن لا تتهرب من الأسئلة ....ولال تقفز على الردود ....لأننا هنا كما تعلم نطلب الحق ....فلا بأس أن تطول بالك علينا


almohalhil 26-11-2014 03:26 PM

رد: ملِك البوس .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1931589)
أولا شكرا على تحسن الردود لديك فهذا تطور جيد يفتح آفاق حوار جيد بيننا الغاية فيه بلوغ الحق وليس تجريح الآخرين (ابتسامة)

ثانيا أظن أني قد جاوبت على هذا في ردي أعلاه على الأخ زاكي.
وفقني الله وإياك.

....
لا شكر على واجب ....وسأصبر و أفوض أمري لله وأرجوا أن تقابل صبري عليك بما يقابله
ومقبولة إبتسامتك .... هذه المرة ....ولو أن ما قبلها لا يدعوا إلى ذلك .....


أبو اسامة 26-11-2014 03:37 PM

رد: ملِك البوس .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زاكي خطاط (المشاركة 1931528)
[/size]
لا افهم لماذا تخافون الفتنة و التفرقة بيننا فهي شر لابد منه لأننا لن نتفق نحن العرب حتى يرث الله الأرض ومن عليها
اخي هذا المنبر هو منبر لمناقشة مواضيع قد نتفق حولها وقد نختلف فكثير من العرب جفت أقلامهم وجف ريقهم وهم يتلذذون في شتمنا مثلما فعل المصريون فلا داعي لأن نبقى كالحمل الوديع وبالمقابل تحدثت عن الملك وليس عن الشعب المغربي مشكور

السلام عليكم

وأين نحن من قوله تعالى: "والفِتنةُ أشدُّ من القتلِ" وقوله جل شأنه: "والفتنةُ أكبرُ من القتلِ"

و من قول صل الله عليه وسلم
"لا تكونوا إمعة تقولون إن أحسن الناس أحسنا وإن أساءوا أسأنا، ولكن وطنوا أنفسكم إن أحسنوا أن تحسنوا وإن أساءوا أن لا تظلموا"

new-tech 26-11-2014 05:36 PM

رد: ملِك البوس .....
 
[color="blue"][center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زاكي خطاط (المشاركة 1931528)

لا افهم لماذا تخافون الفتنة و التفرقة بيننا فهي شر لابد منه لأننا لن نتفق نحن العرب حتى يرث الله الأرض ومن عليها
اخي هذا المنبر هو منبر لمناقشة مواضيع قد نتفق حولها وقد نختلف فكثير من العرب جفت أقلامهم وجف ريقهم وهم يتلذذون في شتمنا مثلما فعل المصريون فلا داعي لأن نبقى كالحمل الوديع وبالمقابل تحدثت عن الملك وليس عن الشعب المغربي مشكور

يا أخي الفتنة نائمة لعن الله من أنقذها...حتى و لو اتفقنا أنها " شر لا بد منه" و أنه نحن العرب لن نتفق أبدا...فعلى الانسان العاقل أن ينأى بنفسه عن طرح مثل هذا النوع من المواضيع لكي لا يكون سببا في ايقاض هذه الفتنة...ثم إن دور الاعلام بأنواعه إظافة الى مواقع التواصل الاجتماعي كبير في تهويل الأمور و زرع الشحناء...و الدليل ما ذكرت، ما وصلت إليه الأمور بين مصر و الجزائر...و بالتالي موضوع ببضع أسطر قد يكون شرارة لما لا يحمد عقباه....

أما قولك أن كلامك كان عن الملك و ليس عن الشعب...فالأمر قد لا يفرق كثيرا...فأكثر المعارضين لسياية هذا الملك من إخواننا المغاربة، قد يستفزهم ما يتوجه به الآخرون من غيرهم من كلام ضده...

بارك الله فيك اخي اكريم

narsil 26-11-2014 06:14 PM

رد: ملِك البوس .....
 
النظام الجزائر والمغربي وجهان لعملة واحدة
الفرق بيننا وبينهم فقط في البوس والانحناء لجلالته
اما في الجزائر السجود لفخامته
وما مسالة الحدود والصحراء الغربية الا لتظليل الشعبين يستغله فخامته وجلالته
الا يقضي الكثير من المسؤولين الجزائريين عطلتهم في المغرب انها عداوة ايجابية

زاكي خطاط 27-11-2014 11:27 AM

رد: ملِك البوس .....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة narsil (المشاركة 1931821)
النظام الجزائر والمغربي وجهان لعملة واحدة
الفرق بيننا وبينهم فقط في البوس والانحناء لجلالته
اما في الجزائر السجود لفخامته
وما مسالة الحدود والصحراء الغربية الا لتظليل الشعبين يستغله فخامته وجلالته
الا يقضي الكثير من المسؤولين الجزائريين عطلتهم في المغرب انها عداوة ايجابية

في الجزائر لا يوجد لا بوس ولا سجود ومن يسجد لفخامته هم أصحاب المصالح

يوسف جزائري 27-11-2014 01:49 PM

رد: ملِك البوس .....
 
أخي الكريم الذين يصدّعونك بعدم الحديث عن ولي أمر بلد من البلدان

فاسألهم رأيهم في " أردوغان " و ستسمع العُجاب ..



تحياتي و عفوا عن الخروج عن الموضوع

أمازيغي مسلم 27-11-2014 03:20 PM

رد: ملِك البوس .....
 
لعل الموضوع تحت الرابط الآتي ينفع هنا:
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j...Vw73NlcDSPzbmw


الساعة الآن 11:39 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى