|
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
خمسة وخموس عليكم بوركتم على هذا الحوار الهادئ والفكر الراقي. متابع |
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
اقتباس:
ثنميرث . |
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
اقتباس:
|
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
أنا مع ترسيم اللغة الأمازيغية
بشرط واحد فقط أن لا تكتب بحروف لتينية إما بحروفها الأصلية أو بحروف عربية هذا من جهة و حقيقة كجزائري و أمازيغي الأصل (شاوي) أحيانا أشعر بالعار لأنني لا أتحدث لغتي الأم و هذا لا يعني محاربة العربية و لكن هو انفتاح نحو أنفسنا أولا أما عن ترسيم العربية فهو مجرد حبر على ورق و إلا كيف نفسر استعمال الفرنسية في المعاملات الإدارية إلا نزرا قليلا كبداية لابد من طرد الفرنسيين نهائيا هم و حروفهم و لغتهم أن نتخلص من عقدة تبعيتهم حتى في الفطور أما تطوير اللغة الأمازيغية يكون بانتاج كتب و دراسات جامعية حولها و لما يأخذ الأمازيغ على عاتقهم ( خاصة الناطقين بها) مسؤولية انتاج قصص و روايات و اشعار طبع اكبر قدر من القواميس و استحداث لجان من الناطقين باللغة الأمازيغية للبحث في اللغة هو مشروع خلاق و جبار و كعروبي مستعرب أحب أن أتعلمها و من قلبي هذا بعض ما ناور عقلي اللحظة و ربما يكون لي عودة معك تقديري |
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
اقتباس:
وان شاء الله ساتعلمها ... |
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
اليست الامازيغية تدرس في المدارس ولها أساتذة وباحثبن , باأخ امازيغي طورو لغتكم من يمنعكم من ذلك , ان مثل هذه النقاشات لابد ان تتم داخل منتديات امازيغية بلغة امازيغية يتم فيها البحث والنقاش عن الية تطوير الامازيغية ففي رأيي لايطرح الموضوع بهذا الشكل لانه لا يخدم اللغة الامازيغية اطلاقا .
|
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
اقتباس:
أهلا khalfoni1 . طورا لغتكم ؟؟؟ منطلقا رأيك هذااستفزازي . *هل هذا الكلام يعني أنها لغتي وليست لغتك ؟ وهل يعني ذلك أننا شعبان داخل وطن ؟ وهل يعني كلامك هذا أنك تريد أن تعزل الأمازيغية عن محيطها الطبيعي الإجتماعي وتحشرها في قيطوا المنتديات ؟ . ***الأمازيغ غالبيتهم ( معربة) وأنا واحد منهم ، فكيف يفهمون إن لم نكلمهم باللغة التي يفهمون ؟ *** بداية الحراك الأمازيغي كان بسبب منع محاضرة لمولود معمري في ركح جامعة تيزي وزو ،وتقول من منعكم ؟، ومن منع انعقاد الكنجرس الأمازيغي بباتنة ؟ ومن منع تداول الأسماء الأمازيغية ؟ ومن أد خل طلابا للسجن لأنهم توشحوا بحرف الزاي ؟. *** يبدوا أن رايك مستنسخ من رأي عثمان سعدي ، الذي يقول رسموا لغتكم ونحن لسنا معكم ، وهو ما يعني أنه ضرب تحت الخاصرة ، ودعوة صريحة للإنفلات والإنقسام . *** هذا المشكل الهوياتي لا يجب أن يعالج في دهاليز مظلمة ، وفي غرف معتمة ، لما في ذلك من خطورة ، وإنما يجب أن يعالج ويناقش بحكمة وترو على جميع المستويات والأصعدة وبمباركة من الدولة وحمايتها ، فنحن يا أخي جميعنا داخل قارب واحد في بحر هائج متلاطم الأمواج ، يجب أن نسعى جميعنا إلى إيصاله بر الأمان….. ، فكما أن العربية لغتي التي أعتز بها ، فأنت كذلك يجب أن تعتز بالأمازيغية وتعتز بها ولو قولا دون فعل . ***الأمازيغية هم وطني واحد مشترك ، يجب أن نتشارك فيه جميعا لحل معضلته قبل أن تتبلقن البلاد ، لأن الشعور بالغُبن الهوياتي هو أكثر أنواع الظلم تدميرا. ثنميرث يا خالفوني . |
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
اقتباس:
الأستاذ الآمازيغي،، أولا أقدر لك تبني قضية الهوية الأمازغية و اللغة الأمازغية ، لكن صدقني أيها الفاضل تبني قضايا مثل هذه ولا بد دافعٌ بدماء حارة في أجسادنا وأنفاس لا تقل حرارة بأرواحنا فتجعلنا ربما بين الحماسة والإندفاع بما قد يغطي حقائق عديدة ويغيب الحلول الفعلية التدريجية . فطرحي ليس ضد ترسيم الأمازغية لأني أعتبرها لن تغير من الواقع شيء، حالها مثل حال العربية المنكوبة ولو كان لي أمر أو نهي لدسترت منع اللغات الأجنابية بالبلاد في غير نهل العلوم وهو بند واحد يغني عن ترسيم لغات البلاد (ابتسامة). وهذا البند وإن كان طريف لكنه حل واقعي جدا لأنه سيدفع بالجزائرين للبحث عن لغاتهم وتوطينها وتطويرها واستعمالها بحكم منع غيرها بالدستور ! ولعلك لا توافقني في نقطة وهي أن لهجاتنا الأمازغية ليست لغة و متى ما أدرك هذا أدركنا أنه أمامنا مهمة تطويرها الفعلي وإعتمادها من بعد. فخل يافاضل أنها رسمت ثم طالبنا بتداولها !!؟؟ فهل نتداول شيئا إفتراضيا ،، فمن تجربتي وأبحاثي الحاسوبية على اللغة العربية والتي هي سادس لغة عالميا بالأمم المتحدة ولغة عريقة سرمدية على الأرض غير معرضة للإنقراض كنا نجد صعوبات جمة في أبسط تعديل حاسوبي نضطر فيه لمخاطبة الإتحادات اللغوية والدولية والموافقات من هنا ومن هناك لإضافة فتحة أو شدة بلوحة المفاتيح لدي المنظمات الحاسوبية (لا أقصد الرسم بل الحوسبة)، فهم لن يحوسبوا شيء يضاف للعربية لرغبة فلان أو علان وإلا لرأينا مثلا مئآت لوحات المفاتيح بعدد مدارس النحو والصرف الكوفية والبصرية ! فحتى عدد حروف اللغة العربية محل إختلاف والتي هي من المسلمات !! لذلك من الضرورة بمكان توحيد أصول اللغة ! ما بلك بلغة لم يوضع لها بعد أصول اللهم محاولات هنا وهناك بالمغرب والجزائر . فاللغة كتعريف ولنفرض التعريف الآكاديمي لدوسوسور de Saussure أو غيره وجزما أن تلك التعريف و أصحابها لو عاصرونا لربطوا اللغة ربطا وثيقا بالحوسبة . لكن عموما وحتى تعريفاتهم التأصيلية فالآكيد سنجد أنفسنا أمام وسيلة تواصل بعيدة تماما على معنى اللغة بمفهومها الآكاديمي المجرد. و نقف على كونها وسيلة تواصل لا يجعلها في مصاف اللغات بذلك التعريف الكلاسيكي . فترسيم اللغة الأمازغية لن يقدم للغة شيئا في ظل وضعها الحالي ، فالأمازغية اليوم لسان وبالعالم ألسن ربما بالملايين بعضها يصب في لغة كاللهجات والألسن العربية والقبلية والآخر ربما لا يوجد له أي مصب لغوي ! والمكاسب السياسية الدسورية ولا حتى الواقعية قد ترتقي باللغة ودليل ذلك أن كثير من الدول تجد عندها لسان طاغي (الوالف مثلا في بعض الدول الإفريقية) وغيرها من اللسانيات في دول شرق أوروبا وأمريكا الاتينية ولا يوجد أي عائق عنصري أو طائفي أو ثقافي يمنع من إعتمادها لكنها ليست اللغة الرسمية للبلد فالسنغال يعتمد الفرنسية ودول أمريكا الاتينية تعتمد الإسبانية والبرتغالية كلغة أساسية وأمريكا وما أدراك إْعتمدت الأنجليزية وكندا تخلت تماما على ألسنتها المحلية لتكون لغتها هي إما فرنسية أو انجليزية وإن كانت محرفة نطقا (ابتسامة)! وفي تصوري السبب أنها ستعيق تطور الدولة لأنها ستلزم أفرادها لغة افتراضية ولو فُرض أنها واقعية فهي معدمة رقميا وحاسوبيا . لذلك لو تتأمل في مقترحي ستجده مقترح عقلاني جدا ، وبدل المطالبة بترسيم اللغة سيكون المطالبة بتطويرها عبر لجان تجمع بلدان المغرب ككل هو مقترح أظن أنه ليس بالسيء. أما مسألة العنصرية فليس الآمازيغي من يخفاه هذا !! فلوقت قريب نرى بعض الفساق عفوا - الفنان- يتبنى قضية الهوية فيسب الله ورسوله ويحقير العرب والعربية ! وسوق أمثال هولاء رائج جدا ! فيا عزيزي الآمازيغي ليس الكل يستثمر ويتبنى مسألة الهوية في إطار عقلاني سياسي تاريخي علمي إجتماعي ثقافي ويكون حلها في إطار مستحدثات الفكر البشري الحالي كما تفعل أنت. كما أنه ليس الكل يستثمر ويتبني المسألة من منظور ديني سني سلفي وبحلول تتوافق و التصور الكلي لمثل هـذه الإشكاليات في إطار الشريعة الإسلامية كما أراها أنا !. والساحة خير دليل على طبيعة أغلب من يتبنون مسألة الهوية . وتدرك تماما أستاذ آمازيغي أن مسألة اللغة تحديدا في الجزائر مرتبطة بمشكل أو إشكالية أعظم وهي الهوية فالخوض فيها حساس جدا ! لذلك زرع الوعي أرى أن ضرورة ملحة وقصوى والله أعلم. شكرا على طرحك القيم |
رد: حول الأمازيغية وترسيمها القاتل ؟
أهلا بأخينا ( ابن باديس ) في هذه المحاورة المفتوحة ، فقد آثرت عدم اقتباس ملاحظاتكم المدونة في المشاركة 18 حتى لا أثقل على القاريء الكريم .
°°°أنا في الحقيقة شاكر لك هذا الإهتمام بموضوعي ، ولك واسع النظر فيما تراه ..... ، وأنا فهمت نواياك المقاصدية بعمق لكنها للإسف لا تحقق حلا للأزمة الهوايتية التي نتخبط فيها حاليا ومنذ أزمة 1949 التي أشعلها حزب الشعب بمصاليها ؟ °°° فتبني الدولة لقضاياها الهواياتية في إطارها الحقوقي لا مفر منه ، فالهدير الذي يسبق العاصفة سمعناه وعشناه ، ويستحسن أن تنظر الدولة بعقلائها إلى المشكل لحله وفق رزنامة من الأفعال والنوايا الحسنة ، فمن ألأفضل أن نغسل وجوهنا بأنفسنا قبل أن تُغسل لنا. . °°° فترسيم الأمازيغية سيتحقق عاجلا أو آجلا ، وتحقيقه حاليا أفضل لأنه يجنبنا الكثير من الهزات والمناورات والمآزق ، لما يحققه ذلك الترسيم من تناغم وانسجام مع الذات . °°° فرئسنا المقعد حاليا، عندما زار (تيزي وز) وقف مضطربا ومعتذرا قائلا : أنا حزين وكئيب لأنني أم أقدر على مخاطبتكم بلغتكم الأمازيغية ، لغة عظماء الجزائر ، لغة الشاعر سي امحند أومحند ، فالرئيس الذي لا يحسن لغة مواطنيه ليس رئيسا لكل الجزائر ؟ لعل الموقف الحرج للرئيس يذكرني بواقعة وقعت في زمن أمبراطورية شارلمان سميت بقَسم ( ستراسبورج)سنة 842 م ، مختصرها ، أخوان أميران تحالفا ضد أخيهما فهزماه، فالأخوان المتحالفان هما ( لويس لو جيرمانيك )+ (شارل لوشوف ) ضد أخيهما ( لوثير ) .قرب مدينة (فونتاني ) ، فاتنصار الإخوين تُوج بوفاق دوام التحالف عبر تأدية قَسم أمام الشعب والجيش ، ف (لويس ) أقسم باللغة الرومانية ، و (شارل) باللغة التودسكية وهي لغة جرمانية قديمة . أي أن كل أمير أقسم بغير لغته ليفهم ذلك القسم جند الخصوم الذين كانوا شهودا . °°° التقدير بأن اللغة هي موحدة الأمة ، تقدير لا سند له في واقعنا ، بالرغم من أننا نتكلم لغة واحدة من الخليج إلى المحيط فإننا منقسمين إلى أكثر من 22 دولة في جامعة مهلهة لا تسطيع فك دجاجة بن براثن قوى الشر المتربصة بنا . °°°التغني بالإسلام الموحد نفاق ، فالمسلون منقسمون على أنفسهم إلى مذاهب وفرق يصعب عدها وحصرها ، وليت الإنقسام فقط ، وإنما مرتبط بالقتل تحت يا فطة الجهاد . °°° اللغة العربية والفرنسية لغتان ضعيفتان بالمقارنة مع الأنجليزية ، فلنضف للضعف ضعفا لعل الضعف ألأخير سيمنحنا المأمول . تقديري يا أخي هو أن نجد مخرجا لأزمة هويتنا بأنفسنا بعيدا عن أفهام المتدينين وأفهام العفلقيين تبع البعث العربي ، لأن الفريقين يستعملان كل الحيل لقتل الأمازيغية ومحوها . فترسيمها على الأقل يحميها من الذوبان ويمنحها جرعات الأكسجين لعلها تستفيق . ثنميرث . |
| الساعة الآن 05:14 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى