منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=28180)

algeroi 11-06-2008 06:02 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 180600)
- ملاحظاتي : علي حسن الحلبي مرجئي كذاب و هيئة كبار العلماء في السعودية حذرت من كتاباته هو و مراد شكري و العنبير و كذلك حذروا منه العلماء في الأردن, و قالوا عنه انه كذاب متذبذب مرجئي العقيدة.
فالحذر منه و من منهجه الضال

ملاحضاتك على الجلسة وليس ملاحضاتك على الشيخ علي حسن فاذا شئت بعد ذلك تحدثنا عن الشيخ

ابو ايمن 11-06-2008 06:14 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

وكان الاولى بك ان تتوب من كذبتك التي بينته لك في ردي عليك......
الاخ صفر موح ها أنا أتوب من الكذب واقرأ جيدا عن الضال الحلبي و ان لم تقتنع و ضعت لك الصورة الضوئية للبيان :

بسم الله الرحمن الرحيم


فإن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء اطلعت على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من بعض الناصحين من إستفتاآت مقيدة بالأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم : (2928) ، (2929) بتاريخ : 13/5/ 1421 هـ. ورقم ( 2929 ) وتاريخ 13 / 5 / 1421 هـ .بشأن كتابي (( التحذير من فتنة التكفير )) ، (( صيحة نذير )) لجامعهما / علي حسن الحلبي ، وأنهما يدعوان إلى مذهب الإرجاء ، من أن العمل ليس شرط صحة في الإيمان . وينسب ذلك إلى أهل السنة والجماعة ، ويبني هذين الكتابين على نقول لشيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ بن كثير وغيرهما رحم الله الجميع .
ورغبة الناصحين بيان ما في هذين الكتابين ليعرف القراء الحق من الباطل ..إلخ ..
وبعد دراسة اللجنة للكتابين المذكورين ، والإطلاع عليهما تبين للجنة أن كتاب :
(( التحذير من فتنة التكفير )) جمع / علي حسن الحلبي فيما أضافه إلى كلام العلماء في مقدمته وحواشيه يحتوي على ما يأتي :
1 - بناه مؤلفه على مذهب المرجئة البدعي الباطل ، الذين يحصرون الكفر بكفر الجحود والتكذيب والإستحلال القلبي ، كما في ص / 6 حاشية /2 وص/22 ،
وهذا خلاف ما عليه أهل السنة والجماعة : من أن الكفر يكون بالإعتقاد وبالقول وبالفعل وبالشك .

2 - تحريفه في النقل عن ابن كثير - رحمه الله تعالى - في : (( البداية والنهاية : 13 / 118 )) حيث ذكر في حاشيته ص / 15 نقلاً عن ابن كثير : (( أن جنكيز خان ادعى في الياسق أنه من عند الله وأن هذا هو سبب كفرهم )) ، وعند الرجوع إلى الموضع المذكور لم يوجد فيه ما نسبه إلى ابن كثير - رحمه الله تعالى - .

3 - تقوله على شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه اللع تعالى - في ص / 17 - 18 إذ نسب إليه جامع الكتاب المذكور : أن الحكم المبدل لا يكون عند شيخ الإسلام كفراً إلا إذا كان عن معرفة واعتقاد واستحلال . وهذا محض تقول على شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى فهو ناشر مذهب السلف أهل السنة والجماعة ومذهبهم ، كما تقدم وهذا إنما هو مذهب المرجئة .

4 - تحريفه لمراد سماحة العلامة الشيخ / محمد بن ابراهيم آل شيخ - رحمه الله تعالى - في رسالته : تحكيم القوانين الوضعية . إذ زعم جامع الكتاب المذكور : أن الشيخ يشترط الإستحلال القلبي ، مع أن كلام الشيخ واضح وضوح الشمس في رسالته المذكورة على جادة أهل السنة والجماعة .

5 - تعليقه على كلام من ذكر من أهل العلم بتحميل كلامهم مالا يحتمل ،
كما في الصفحات 108 حاشية / 1 ،109 حاشية /21 ، 110 حاشية / 2.

6 - كما أن في الكتاب التهوين من الحكم بغير ما أنزل الله ، وبخاصة في ص / 5 ح /1 ،بدعوى أن العناية بتحقيق التوحيد في هذه المسألة فيه مشابهة للشيعة - الرافضة - وهذا غلط شنيع .

7 - وبالإطلاع على الرسالة الثانية (( صيحة نذير )) وُجد أنها كمُساند لما في الكتاب المذكور - وحاله كما ذُكر - .

فإن اللجنة الدائمة ترى أن هذين الكتابين : لا يجوز طبعهما ولا نشرهما ولا تداولهما لما فيهما من الباطل والتحريف . وننصح كاتبهما أن يتقي الله في نفسه وفي المسلمين ، وبخاصة شبابهم .
وأن يجتهد في تحصيل العلم الشرعي على أيدي العلماء الموثوق بعلمهم وحُسن معتقدهم . وأن العلم أمانة لا يجوز نشره إلا على وفق الكتاب والسنة . وأن يقلع عن مثل هذه الآراء والمسلك المزري في تحريف كلام أهل العلم ، ومعلوم أن الرجوع إلى الحق فضيلة وشرف للمسلم . والله الموفق .
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .
عضو
عبد الله بن عبد الرحمن الغديان
عضو
صالح بن فوزان الفوزان
الرئيس
عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل شيخ

ابو ايمن 11-06-2008 06:17 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
يا صفرموح و هل اللجنة كذبت عليه؟؟؟

- مرجئي جهمي ضال كذاب يحرف الكلام و يقول العلماء ما لم يقولوا... هل أزيدك ادلة من ابناء بلده و ممن سايروه؟؟

محمد ايوب 13-06-2008 08:59 AM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 180600)
- ملاحظاتي : علي حسن الحلبي مرجئي كذاب و هيئة كبار العلماء في السعودية حذرت من كتاباته هو و مراد شكري و العنبير و كذلك حذروا منه العلماء في الأردن, و قالوا عنه انه كذاب متذبذب مرجئي العقيدة.
فالحذر منه و من منهجه الضال

السلام عليكم اخي ابو ايمن
اولا كلامك صحيح لا غبار عليه فعلي من المرجئة وقد حذرت الهيئة منه والقول ماقاله اهل العلم فلا يترك قولهم لقول طلا بعلم او اصدقاء للشيخ
ثانيا...توجد اقوال ان الشيخ تراجع عن بعض اقواله في مسمي الايمان وهو يعود بالتدرج لمعتقد اهل السنة
ثالثا...وهذا المهم...ان الشيخ علي والشيخ مشهور فعلا تراجعا عن مذهب ربيع التجريح والتبديع...واليك الخبر
اجتمع من ايام قليلية مشايخ الاردن ةابرزهم علي الحلبي وحسن مشهور وخرجوا بقرار مهم جدا وهو التراجع عن تبديع الشيوخ السلفين واهمهم المحدث الحويني ومحمد حسان وقالوا ان من العلماء السلفين وانهم علي المنهج..__(( لا ادري اين يذهب دعي العلم هنا الذي كان سيب الحويني ومحمد حسان هل تراه يتوب او يذوب ))
وقد استمعت لشريط سجل مع مشهور ابرز ما جاء فيه
ان علم الجرح والتعديل وضع لمصلحة فاذا انتهت المصلحة انتهي معها
وان كانت المفسدة من العلم اكثر من المصلحة يترك
وان بعض الاخوة استغلوه وافسدوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وذكر ان المغراوي ليس مبتدع
واما تلميذ الشيخ فقد قال ان شبكة سحاب لا يكتب فيها الا المراهقين الصغار وقد لمح الا ان اقوال ربيع في بعض المشايخ مردودة عليه
داخي ابو ايمن
قد نشهد في الايام او الشهور القادمة توبة جماعية من التجريح والتبديع وليأتين يوما يعتذرون من طعنهم في سيد قطب وباقي العلماء ..وخاصة ان علماء الاسكندرية وعلي راسهم العلامة المقدم ومحمد حسان يدافعون عن سيد قطب
وحينما انتهت محاضرة الشيخ مشهور تكلمت مع احدهم جزائري فقال لي نعم يجب ان نترك هذا المنهج ..التبديع والتجريح وامتحان الناس بالناس والخوض في الخلافات وان نهتم بطلب العلم
قلت الحمد لله قلنا هذا من قبل فقلتم اخرج من البلد
هدي الله الجميع لما يحب ويرضي

algeroi 13-06-2008 09:43 AM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 181627)

السلام عليكم اخي



والله ما علمت طعانا مثلك وصدر كلامك ينقض عجزه
فاين قولك" تكلمت مع احدهم جزائري فقال لي نعم يجب ان نترك هذا المنهج ..التبديع والتجريح وامتحان الناس بالناس والخوض في الخلافات وان نهتم بطلب العلم
قلت الحمد لله قلنا هذا من قبل فقلتم اخرج من البلد
"


من قولك "اولا كلامك صحيح لا غبار عليه فعلي من المرجئة وقد حذرت الهيئة منه والقول ماقاله اهل العلم فلا يترك قولهم لقول طلا بعلم او اصدقاء للشيخ"

وكلام صاحبك هو:"- ملاحظاتي : علي حسن الحلبي مرجئي كذاب و هيئة كبار العلماء في السعودية حذرت من كتاباته هو و مراد شكري و العنبير و كذلك حذروا منه العلماء في الأردن, و قالوا عنه انه كذاب متذبذب مرجئي العقيدة.
فالحذر منه و من منهجه الضال
"


سؤال :
1- اين تجد في كلام اللجنة وصف الشيخ علي حسن بانه مرجئ


2- هل انت صادق في قولك "والقول ماقاله اهل العلم فلا يترك قولهم لقول طلا ب علم او اصدقاء للشيخ" وهل هذه قاعدة مطردة عندك ام هوى والانتقائية

ملاحظة: من تنقل عنه لم يخرج الشيخ من السنة فكيف تفعل "انت"

محمد ايوب 13-06-2008 05:01 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 181638)

والله ما علمت طعانا مثلك وصدر كلامك ينقض عجزه
فاين قولك" تكلمت مع احدهم جزائري فقال لي نعم يجب ان نترك هذا المنهج ..التبديع والتجريح وامتحان الناس بالناس والخوض في الخلافات وان نهتم بطلب العلم
قلت الحمد لله قلنا هذا من قبل فقلتم اخرج من البلد
"


من قولك "اولا كلامك صحيح لا غبار عليه فعلي من المرجئة وقد حذرت الهيئة منه والقول ماقاله اهل العلم فلا يترك قولهم لقول طلا بعلم او اصدقاء للشيخ"

وكلام صاحبك هو:"- ملاحظاتي : علي حسن الحلبي مرجئي كذاب و هيئة كبار العلماء في السعودية حذرت من كتاباته هو و مراد شكري و العنبير و كذلك حذروا منه العلماء في الأردن, و قالوا عنه انه كذاب متذبذب مرجئي العقيدة.
فالحذر منه و من منهجه الضال
"


سؤال :
1- اين تجد في كلام اللجنة وصف الشيخ علي حسن بانه مرجئ


2- هل انت صادق في قولك "والقول ماقاله اهل العلم فلا يترك قولهم لقول طلا ب علم او اصدقاء للشيخ" وهل هذه قاعدة مطردة عندك ام هوى والانتقائية

ملاحظة: من تنقل عنه لم يخرج الشيخ من السنة فكيف تفعل "انت"

ان الحمد لله نحمد ونستعينه ونستغفره ونتوب اليه والصلاة والسلام علي رسول الله
ثم اما بعد

......
.....................
....................................
.................................................. .
.................................................. ............
.................................................. ..........................
.................................................. .............
..................................................
..................................
..................
......
................
...............................
...............................................
.................................................. ........

.................................................. .......................
.................................................. .........
..............................................
...............................
.................
.......
................
..............................
..........................................
.................................................. ...
.................................................. ..................
.................................................. ..
............................................
.............................
...............
.....
................
............................
......................................
................................................
.................................................. .............
................................................
....................................
............................
..............
....
..................
............................
..................................
..............................................
.................................................. ..........
..............................................
...................................
...............................
..................
.......
.............
...................
...........................
..........................................
.................................................. .....
..........................................
...........................
.................
........
....
............
..................
............................
.......................................
.................................................. .......
..............
.................................................. ...........................................
...............
.................................................. .................................................. ....

...........
.
.
.

.

..................
....
............................
.....................................
...........
.....................................
..........................
..........................
..
.................................................. ............
..........................................
.................
...............................
..........................................
........................
.................
.......................
.......................................
.............................
.................................................. ...........
.............................................
............................
................
.........................................
.................................................. ........
.....................
............
...........
.
.
.
..

......
.
...
..
..
.......
...
...
.................................
...............
.................................................. ............................




.....................
...........................................
.................
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.....................

.......
...........................
.....
.....
....
....................
.....................................
.................................................. ....





..
....
.
.
.
.
..
.
......
..
.
..
.
.
.....
.
...
.
.
.
..
















.....
.............................










































































































































































































































































...



والسلام عليكم ورحمة الله

أبو عبد الرحمن يوسف 13-06-2008 05:08 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب (المشاركة 181627)

السلام عليكم اخي ابو ايمن
اولا كلامك صحيح لا غبار عليه فعلي من المرجئة وقد حذرت الهيئة منه والقول ماقاله اهل العلم فلا يترك قولهم لقول طلا بعلم او اصدقاء للشيخ

اين الاستاذ رميته
اليس الطعن و السب و الشتم ضد العلماء ممنوع في هذا المنتدى
ام انه عندما يتعلق الامر بالعلماء السلفيين لا نجد للاستاذ المشرف اي تحرك

أبو عبد الرحمن يوسف 13-06-2008 05:12 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن (المشاركة 180679)
يا صفرموح و هل اللجنة كذبت عليه؟؟؟

- مرجئي جهمي ضال كذاب يحرف الكلام و يقول العلماء ما لم يقولوا... هل أزيدك ادلة من ابناء بلده و ممن سايروه؟؟

اين الاستاذ رميته
اليس الطعن و السب و الشتم ضد العلماء ممنوع في هذا المنتدى

ام انه عندما يتعلق الامر بالعلماء السلفيين لا نجد للاستاذ المشرف اي تحرك

massi2007 13-06-2008 06:44 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اخي يوسف
حلال عليهم حرام علينا
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

massi2007 13-06-2008 06:49 PM

رد: شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد برق (المشاركة 180341)
شريط جديد و صريح للشيخ علي الحلبي يناقش مسائل دعوية بإعتدال و وسطية

http://tahmil.darcoran.net/tahmil.ph...ssan-jalssa.rm

الأسئلة التي تم طرحها في هذا اللقاء -دونها الأخ عماد عبد القادر-جزاه الله خيرا-



كيف الفتن ترقق بعضها بعض ؟

كيف النجاة من الفتن ؟

ما أهمية التأصيل العلمي ؟ وكيف يكون ؟

هل المقلد لا قدم عنده في طلب العلم ؟

ما هو خبر الثقة وما المقصود فيه ؟

وكيف يكون خبر الثقة الآن وكيف كان في السابق ؟

وهل خبر الثقة في تبديع السني ؟ وما هو الخلط الموجود الآن ؟

ما الفرق بين الجرح والتعديل الآن وفي السابق ؟ وما هي الحجة ؟

كيف أصبح الآن الكلام في الجرح والتعديل ؟

كيف الحجة تضبط الموضوع في الجرح والتعديل ؟

لماذا أهل الجرح والتعديل في السابق كانوا أقله ؟

هل الجرح والتعديل للتشفي والانتقام ؟

هل هنالك من يجمع بين الاجتهاد والتقليد ؟

هل الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهم ؟

ما هي الأسباب التي تخرج الشخص عن السلفية ؟

كيف بمن ينقل عن سيد قطب ؟

كيف الكلام في التخطئة وفي التبديع ؟ وما هو البحث ؟

طالب العلم المبتدئ ما هي نصيحتكم له ؟

ما هو هم وأولويات الداعية السلفي ؟

هل ابن تيمية نقل عن أهل الهوى ؟

إن وقع أهل العلم في خطأ هل يتوجب عليه الإشهار ؟

هل عدم التراجع والإشهار يعتبر نقدا وتكذيبا للتوبة ؟ وكيف يستغل ؟

من الذي يأخذ بيده ؟

كيف من عقيدته تخالف منهجه ؟

ما هي الملاحظات التي قالها الشيخ علي الحلبي على الشيخ المغراوي ؟

ماذا كان يقول الشيخ الألباني رحمه الله ؟

هل للشيخ علي الحلبي صلة بجمعية التراث ؟

ماذا قال الشيخ علي الحلبي عن سليم الهلالي ؟ ولماذا ناصحه ؟

وماذا قال عن محمد شقرة ؟ وهل بين ما عنده من انحراف ؟

هل من الممكن أن تخبروننا عن لقائكم مع محمد حسان ؟

كيف كان محمد حسان قبل عشر سنوات ؟ وكيف هو الآن ؟

من كان في اللقاء مع الشيخ علي الحلبي و محمد حسان ؟

ما الذي حدث بعد مغادرة محمد حسان ؟

من هم الهمج الذين أثاروا الدنيا والفوضى دون أن ينصح بناءا على زيارة محمد حسان للشيخ على الحلبي ؟

وكيف كان الخصم والحكم في آن واحد ؟

من الذي أثار هذه الفتنة دون علم أو بصيرة ؟

لماذا اتصل محمد حسان بالشيخ على الحلبي مرة أخرى ؟ وبحضور من ؟

ما الأسئلة التي سألها الشيخ مشهور لمحمد حسان ؟ وبماذا أجاب محمد حسان ؟

ما هي الدعوة السلفية ؟

بماذا يفتن الناس ؟

بماذا يمتحن الناس ؟



بارك الله فيك
اخي ولد البرق الا ان القوم قد اخرجوا الموضوع عن جادة الصواب
الله غالب
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:


الساعة الآن 06:25 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى