منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   اعطوني الراي السليم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=283672)

إشراق2 25-12-2014 08:01 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1944501)
من قال أن الثكنات العسكرية لا تسمح بأداء العبادات المفروضة؟
أعتقد أنه مجرد عذر للتهرب من أداء الخدمة الوطنية

اعتقدك تسكنين خارج الجزائر :13:
ربما بعض الثكنات لكن الامر تغير مشكورة على ردك[/quote]

بل أنا من سكان الجزائر
معك حق فالأمر تغير وللأحسن الحمد لله
في الثكنات مصليات وأئمة ومصلون ولله الحمد
أنا لا أتكلم من فراغ بل مما أراه وألمسه ممن هم حولي
لدي 6 إخوة ذكور أدو ا الخدمة الوطنية فأصبحوا أكثر إلتزاما في الصلاة وفي كل شيء ولم يمنعهم أحد يوما من الصلاة
ولله الحمد
الأمر لا يعود للثكنة العسكرية بل للأفراد
الثكنة مثلها مثل أي مكان آخر فيه الصالح وفيه الطالح
وين تحط روحك تصيبها
إذا كانت الثكنة تمنع أداء شعائر الصلاة فهذا يعني أن جميع من في الثكنة لا يصلون؟
ألا ترين أن هذا كلام مبالغ فيه

mohamdmoh 25-12-2014 08:12 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إشراق2 (المشاركة 1944517)
اعتقدك تسكنين خارج الجزائر :13:
ربما بعض الثكنات لكن الامر تغير مشكورة على ردك

بل أنا من سكان الجزائر
معك حق فالأمر تغير وللأحسن الحمد لله
في الثكنات مصليات وأئمة ومصلون ولله الحمد
أنا لا أتكلم من فراغ بل مما أراه وألمسه ممن هم حولي
لدي 6 إخوة ذكور أدو ا الخدمة الوطنية فأصبحوا أكثر إلتزاما في الصلاة وفي كل شيء ولم يمنعهم أحد يوما من الصلاة
ولله الحمد
الأمر لا يعود للثكنة العسكرية بل للأفراد
الثكنة مثلها مثل أي مكان آخر فيه الصالح وفيه الطالح
وين تحط روحك تصيبها
إذا كانت الثكنة تمنع أداء شعائر الصلاة فهذا يعني أن جميع من في الثكنة لا يصلون؟
ألا ترين أن هذا كلام مبالغ فيه[/quote]




بالفعل قبل كل شيء الخيار للشاب و في كل مكان الصالح و الطالح ....

................. 6 إخوة ذكور ... شكون يهدر معاك ولا يزعفك ... ماشاء الله

warda22 25-12-2014 08:12 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
الشكر للجميع غعلا ما اتيتم به هو السليم ما يدفعني لكلام اخر لم لا يقتنع شبابنا بالافكار النيرة المشكل ان الشاب لا تزعجه فكرة الخدمة الوطنية بل يريدها المشكل انه يحاجني في امر بدا له صائبا ولم استطع اقناعه لا بالحديث عن الفطرة السليمة ولا باية قرانية لان """ستحب هذا اخي قسورة"" انها فتوة الجماعة واعتقده قال الرشوة لدفع ضرر لا اذكر اكانت في الدين ام شيء اخر
اما اخي الروسي "ديستوفسكي" "اضطررت لنقل اسمك" فمحق عذر اقبح من ذنب لكن هناك امر اخر لا يجب نسيانه الجزائري يتحجج باي شيء افحمه فلا يعود للتحجج
اما mohamdmoh صاحب "إفحميه بأن الجزائر كحبر على ورق و لا شيء تقريبا فيه صحيح فإفعل ماشئت و إتبع نداء قلبك"
نداء القلب لا يوصل دوما للحقيقة ولو كانت البصيرة سليمة فهناك من يحرف الكلام للاخر ليريه امورا تقنعه بان الخطا صواب والعكس فيصير الامر نسبي

مشكورون اخوتي انتظر المزيد ان ذكر احكم امرا غاب عني

ابن باديس 25-12-2014 08:17 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 


أولا
بورك فيك على حرصك على أمور دينك

ثانيا
أن هذا مكان عام وبه عوام وليس علماء شرع لذلك نصيحتي أن تتوجهي لأهل العلم وتطلعينهم على تفاصيل وضعك .

ثالثا
نصيحتي لنفسي و للإخوة ان لا نتجاسر على الفتيا بغير علم هكذا بخبطه بصرعه حلال حرام !!

رابعا
لتعلمي أن الرشوة شرعا ليس كما هي متبادر للأذهان عند العوام أي مجرد دفع المال !!
بل هي دفع مال لإحقاق باطل أو إبطال حق
فمثلا من يمنع من حقه كأن يمتنع الموظف من إستخراج وثيقة هي من حق المواطن ولا يجد المواطن أي سبيل إلا أن يدفع مال فيكون هذا المال مدفوع لإحقاق حق
فهو في حق الموظف رشوة لكنه ليس كذلك في حق المواطن .
فالمسألة دقيقة فأنت أصلا حكمت على ذلك المال أنه رشوة ولعله ليس كذلك من أصله !!! لذلك وجب مراجعة العلماء في المسائل الخاصة كهذه.

خامسا
من خبرتي الميدانية وبحكم أني من وسط عسكري فتقريبا كل الثكنات بها مساجد ولا يمنعون الصلاة أبدا وإن كان من مشكل فقد يكون إجبار الناس على حلق اللحية وإلزامهم بمظاهر شركية مثل الوقوف للعلم وغير ذلك .

سادسا وفقك الله ومن يتق الله يجعل له مخرجا وأتمنى أني قد أفدتك

mohamdmoh 25-12-2014 08:18 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 1944523)
الشكر للجميع غعلا ما اتيتم به هو السليم ما يدفعني لكلام اخر لم لا يقتنع شبابنا بالافكار النيرة المشكل ان الشاب لا تزعجه فكرة الخدمة الوطنية بل يريدها المشكل انه يحاجني في امر بدا له صائبا ولم استطع اقناعه لا بالحديث عن الفطرة السليمة ولا باية قرانية لان """ستحب هذا اخي قسورة"" انها فتوة الجماعة واعتقده قال الرشوة لدفع ضرر لا اذكر اكانت في الدين ام شيء اخر
اما اخي الروسي "ديستوفسكي" "اضطررت لنقل اسمك" فمحق عذر اقبح من ذنب لكن هناك امر اخر لا يجب نسيانه الجزائري يتحجج باي شيء افحمه فلا يعود للتحجج
اما mohamdmoh صاحب "إفحميه بأن الجزائر كحبر على ورق و لا شيء تقريبا فيه صحيح فإفعل ماشئت و إتبع نداء قلبك"
نداء القلب لا يوصل دوما للحقيقة ولو كانت البصيرة سليمة فهناك من يحرف الكلام للاخر ليريه امورا تقنعه بان الخطا صواب والعكس فيصير الامر نسبي

مشكورون اخوتي انتظر المزيد ان ذكر احكم امرا غاب عني




نداء القلب إلم يأتي بالمنفعة لا يضر .... و حقيقتة لعمرها ما كانت خطأ ففي نهايتها إبتسامة الروح .... فما يطمئن فيكي و فينا من سماع ذكر الله و أليس القلب .....

وائل (جمال) 25-12-2014 08:19 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
لا ارى اي خطر في الإيمان يا وردة،اما عن السب والكلام البذيئ فهو موجود بأحيائنا،وليس الثكنات فقط،وهي خدمة للوطن وفقط.
تذكرت مرة انشاء صفحة على الفيسبوك تدعو الى اضراب وطني كامل من كل طلاب المراحل التعليمية لأجل تقليص الخدمة،وما ان هممت بالتعليق حتى وجت ان المنشور حذف مع مع صاحب الصفحة،استغربت كثير ممن كان وراء هذا الامر.

mohamdmoh 25-12-2014 08:23 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1944525)


أولا
بورك فيك على حرصك على أمور دينك

ثانيا
أن هذا مكان عام وبه عوام وليس علماء شرع لذلك نصيحتي أن تتوجهي لأهل العلم وتطلعينهم على تفاصيل وضعك .

ثالثا
نصيحتي لنفسي و للإخوة ان لا نتجاسر على الفتيا بغير علم هكذا بخبطه بصرعه حلال حرام !!

رابعا
لتعلمي أن الرشوة شرعا ليس كما هي متبادر للأذهان عند العوام أي مجرد دفع المال !!
بل هي دفع مال لإحقاق باطل أو إبطال حق
فمثلا من يمنع من حقه كأن يمتنع الموظف من إستخراج وثيقة هي من حق المواطن ولا يجد المواطن أي سبيل إلا أن يدفع مال فيكون هذا المال مدفوع لإحقاق حق
فهو في حق الموظف رشوة لكنه ليس كذلك في حق المواطن .
فالمسألة دقيقة فأنت أصلا حكمت على ذلك المال أنه رشوة ولعله ليس كذلك من أصله !!! لذلك وجب مراجعة العلماء في المسائل الخاصة كهذه.

خامسا
من خبرتي الميدانية وبحكم أني من وسط عسكري فتقريبا كل الثكنات بها مساجد ولا يمنعون الصلاة أبدا وإن كان من مشكل فقد يكون إجبار الناس على حلق اللحية وإلزامهم بمظاهر شركية مثل الوقوف للعلم وغير ذلك .

سادسا وفقك الله ومن يتق الله يجعل له مخرجا وأتمنى أني قد أفدتك




نهيتنا عن الفتوى و أفتيتها حلال للحق حرام للموظف ... ألم يشارك من أعطاها للموظف بتفشيها و بألفة الموظف ألم يجعل منها سنة لإستخراج الأوراق ...


لا تحتاج الى ذكاء حين يصبح قضاء المصالح بالمال .... عمي موح مليح وزاده الهوا والريح ... سنصبح كآلات و سيصبح الفقير كأطرش في الزفة ...

warda22 25-12-2014 08:24 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إشراق2 (المشاركة 1944517)
اعتقدك تسكنين خارج الجزائر :13:
ربما بعض الثكنات لكن الامر تغير مشكورة على ردك

بل أنا من سكان الجزائر
معك حق فالأمر تغير وللأحسن الحمد لله
في الثكنات مصليات وأئمة ومصلون ولله الحمد
أنا لا أتكلم من فراغ بل مما أراه وألمسه ممن هم حولي
لدي 6 إخوة ذكور أدو ا الخدمة الوطنية فأصبحوا أكثر إلتزاما في الصلاة وفي كل شيء ولم يمنعهم أحد يوما من الصلاة
ولله الحمد
الأمر لا يعود للثكنة العسكرية بل للأفراد
الثكنة مثلها مثل أي مكان آخر فيه الصالح وفيه الطالح
وين تحط روحك تصيبها
إذا كانت الثكنة تمنع أداء شعائر الصلاة فهذا يعني أن جميع من في الثكنة لا يصلون؟
ألا ترين أن هذا كلام مبالغ فيه[/quote]
هل يمكنك تعميم الكلام على كل ثكنات الجزائر والجزم ان الامور على ما يرام
ان كان كذلك فاقول ان لا نار دون دخان ويا ليت يكون الامر كما تقولين وسادعم حجتك لكن فعلا هناك من ذهب وقام بعباداته بشكل عادي لكن ليس الامر صحيحا للبقية اعتقد الذكور سيوافقون اذ ان من لا "يملك الكتاف" ومنهم كثيرون يجبرون على "تنظيف المراحيض" اكرمك الله والبقاء واقفا امام البوابة "للحراسة" دون سبب
لا اقول الجميع عانو الامر لكني سمعت من شباب عائلتي ليس ان الامر حدث معهم بل لاصدقاء عرفوهم هناك لاسباب كثيرة قد اعود لاتطرق اليها
واشكرك فانت الفتاة الوحيدة التي دخلت للان ولم تتركني وحيدة

ابن باديس 25-12-2014 08:27 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamdmoh (المشاركة 1944528)
نهيتنا عن الفتوى و أفتيتها حلال للحق حرام للموظف ... ألم يشارك من أعطاها للموظف بتفشيها و بألفة الموظف ألم يجعل منها سنة لإستخراج الأوراق ...

صديقي لم أفت فدفع المال لإحقاق حق أو إبطال باطل مسألة معروفة وفي كتب الفقه منثورة وهو مذهب الجمهور ولا يكون إلا للضرورة القصوى وليس ابتداءا، قال ابن الأثير: فأما ما يُعطى توصلاً إلى أخذ حق أو دفع ظلم فغير داخل فيه - أي الرشوة- . روي أن ابن مسعود أُخذ بأرض الحبشة في شيء فأعطى دينارين حتى خُلي سبيله، ورُوي عن جماعة من أئمة التابعين أنهم قالوا: لا بأس أن يصانع الرجل عن نفسه وماله، إذا خاف الظلم. انتهى.
تحياتي :13:

وائل (جمال) 25-12-2014 08:29 PM

رد: اعطوني الراي السليم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس (المشاركة 1944525)


أولا
بورك فيك على حرصك على أمور دينك

ثانيا
أن هذا مكان عام وبه عوام وليس علماء شرع لذلك نصيحتي أن تتوجهي لأهل العلم وتطلعينهم على تفاصيل وضعك .

ثالثا
نصيحتي لنفسي و للإخوة ان لا نتجاسر على الفتيا بغير علم هكذا بخبطه بصرعه حلال حرام !!

رابعا
لتعلمي أن الرشوة شرعا ليس كما هي متبادر للأذهان عند العوام أي مجرد دفع المال !!
بل هي دفع مال لإحقاق باطل أو إبطال حق
فمثلا من يمنع من حقه كأن يمتنع الموظف من إستخراج وثيقة هي من حق المواطن ولا يجد المواطن أي سبيل إلا أن يدفع مال فيكون هذا المال مدفوع لإحقاق حق
فهو في حق الموظف رشوة لكنه ليس كذلك في حق المواطن .
فالمسألة دقيقة فأنت أصلا حكمت على ذلك المال أنه رشوة ولعله ليس كذلك من أصله !!! لذلك وجب مراجعة العلماء في المسائل الخاصة كهذه.

خامسا
من خبرتي الميدانية وبحكم أني من وسط عسكري فتقريبا كل الثكنات بها مساجد ولا يمنعون الصلاة أبدا وإن كان من مشكل فقد يكون إجبار الناس على حلق اللحية وإلزامهم بمظاهر شركية مثل الوقوف للعلم وغير ذلك .

سادسا وفقك الله ومن يتق الله يجعل له مخرجا وأتمنى أني قد أفدتك

الأخ ابن باديس محمد موح كان معه حق،ففي مرضى القلوب وعديمي الضمائر كثر،وفي ذلك الأثر السلبي الكبير على المجتمع


الساعة الآن 09:00 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى