منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   جارية وأفتخر ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=292269)

اماني أريس 05-03-2015 05:43 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 1979688)
حكم على ( إعتراضك ) وليس على ( شخصك ) فليس القضاء مهنتي عفوا شيختي!

من انت لتحكم على فكرة اعتراضي انها كفر علامتنا الجليل ؟ قياسا على حجتك المفهومة يكون كل المعتزلة كفاااار

ماءٌ بارد 05-03-2015 05:59 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1978802)
وَلَيْسَ لِلْمَرْأَةِ أَنْ تَنْتَهِكَ شَيْئًا مِنْ مَالِهَا إِلاَّ بِإذْنِ زَوْجِهَا»(٧) أخرجه الطبراني في «المعجم الكبير» (٢٢/ ٨٣)، من حديث واثلة بن الأسقع رضي الله عنه. وصحَّحه الألباني في «السلسلة الصحيحة» (٢/ ٤٠٥) رقم: (٧٧٥).
«لَوْ تَعْلَمُ الْمَرْأَةُ حَقَّ الزَّوْجِ مَا قَعَدَتْ مَا حَضَرَ غَدَاؤُهُ وَعَشَاؤُهُ حَتَّى يَفْرُغَ مِنْهُ»
أخرجه الطبراني في «المعجم الكبير» (٢٠/ ١٦٠)، من حديث معاذ بن جبلٍ رضي الله عنه. وصحَّحه الألباني في «صحيح الجامع» (٥٢٥٩).
«اتَّقُوا اللهَ فِي النِّسَاءِ فَإِنَّهُنَّ عَوَانٍ عِنْدَكُمْ»(٤٦)، والعاني: الأسير، ومرتبة الأسير خدمة من هو تحت يده ولا ريبَ أنَّ النكاح نوعٌ من الرِّقِّ، كما قال بعض السلف: «النِّكَاحُ رِقٌّ فَلْيَنْظُرْ أَحَدُكُمْ عِنْدَ مَنْ يُرِقُّ كَرِيمَتَهُ»(٤٧)، ولا يخفى على المنصف الراجحُ من المذهبين والأقوى من الدليلين»(٤٨). «زاد المعاد» لابن القيِّم (٥/ ١٨٧-١٨٩).
إن المرأة تقبل في صورة شيطان، وتدبر في صورة شيطان، فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته فليأت أهله، فإن ذلك يرد ما في نفسه . رواه الإمام مسلم في صحيحه، وأبو داود في سننه، والإمام أحمد في مسنده، والترمذي في سننه وصححه.
إن النساء غي وعورة ، فاستروا العورة بالبيوت واستروا الغي بالسكوت.
10224 ) - 2 - عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد ، عن علي بن أسباط ، عن عمه يعقوب بن سالم رفعه قال : قال أمير المؤمنين ( ع ) : لا تعلموا نساء كم سورة يوسف ولا تقرؤوهن إياها فإن فيها الفتن وعلموهن سورة النور فإن فيها المواعظ .
الكافي 337:5
حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ عَنْ أَبِي الزِّنَادِ عَنْ الْأَعْرَجِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ .. قَالَ الْمَرْأَةُ كَالضِّلَعِ إِنْ أَقَمْتَهَا كَسَرْتَهَا وَإِنْ اسْتَمْتَعْتَ بِهَا اسْتَمْتَعْتَ بِهَا وَفِيهَا عِوَجٌ .
الكافي 515:5
( 10220 ) - 4 - أحمد بن محمد العاصمي ، عن علي بن الحسن بن فضال ، عن علي بن أسباط عن عمه يعقوب بن سالم ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر ( ع ) قال : قال رسول الله .. وآله : إنما مثل المرأة الصالحة الغراب الاعصم الذي لا يكاد يقدر عليه ، قيل : وما الغراب الاعصم الذي لايكاد يقدر عليه ؟ قال : الابيض إحدى رجليه .
حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ خَلِيلٍ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ عَنْ الْأَعْمَشِ عَنْ مُسْلِمٍ يَعْنِي ابْنَ صُبَيْحٍ عَنْ مَسْرُوقٍ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّهُ ذُكِرَ عِنْدَهَا مَا يَقْطَعُ الصَّلَاةَ فَقَالُوا يَقْطَعُهَا الْكَلْبُ وَالْحِمَارُ وَالْمَرْأَةُ قَالَتْ لَقَدْ جَعَلْتُمُونَا كِلَابًا لَقَدْ رَأَيْتُ النَّبِيَّ .. يُصَلِّي وَإِنِّي لَبَيْنَهُ وَبَيْنَ الْقِبْلَةِ وَأَنَا مُضْطَجِعَةٌ عَلَى السَّرِيرِ فَتَكُونُ لِي الْحَاجَةُ فَأَكْرَهُ أَنْ أَسْتَقْبِلَهُ فَأَنْسَلُّ انْسِلَالًا وَعَنْ الْأَعْمَشِ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ الْأَسْوَدِ عَنْ عَائِشَةَ نَحْوَهُ .
صحيح مسلم حديث : 795


https://www.youtube.com/watch?v=soe82nxsr_s



هل قائل هذه الأحاديث هو نفسه قائل حديث : النساء شقائق الرجال ، وهو نفسه القائل استوصوا بالنساء خيرا ، وهو نفسه من كان يلاعب زوجته ويسابقها وهو نفسه من لم يرفع يده عن امرأة قط :19:


لا الوم على بلزاك ونيتشه و شكسبير ودروين وفرويد لأن هؤلاء لا يمثلون سوى انفسهم واقوالهم آراء شخصية لم يلزموا بها أحدا لكن هذه الاقوال المذكورة اعلاه يلزموننا بها والا كنا في نظرهم كفار

حسبنا الله ونعم الوكيل واعلم ان التبريرات والتفسيرات لن تتعدى الأكاذيب والانشاء الفارغ

عاش العقلاني عاش ومنهج المتسلففة والمثلومين من الرجال ومعهم الجواري الملكات في الانعاش :8:



وللواقع حديث آخر رغما عن أنوفهم من تريد ان تكون جارية وتقبل بتلك الاقوال المذكورة اعلاه فتلك حريتها الشخصية ولن اقول لها قولا افضل مما قاله قيصر الشعر العربي :
ومن يهن يسهل الهوان عليه *** ما لجرح بميت إيلام :7:


لكن من يريد ان يلزمنا بها ويحجر على عقولنا ويكمم افواهنا فلا وألف لا





لنترك التعصب جانبا فلمن يعرفون اللغة العربية ما قاله الشيخ أبي إسحاق الحويني هو تشبيه مجازي يفيد المبالغة حيث قال أن العرف آنذاك أن المرآة لاتكشف عن وجهها وكان الأمر شديدا وشبه كون وجه المرآة كالعورة عرفا وليس شرعا ..فهو يصف مدى فظاعة كشف الوجه في المجتمع ذاك الوقت..أما شرعا فلا يخفى عليكم ولا على الشيخ كون كشف الوجه ليس محرما بالأدلة الصحيحة ما التزمت المرأة الحجاب ويبقى الأكمل تغطيته...ينبغى أن نفقه المقصد وليس الحكم على جملة قالها هذا رأيي والله أعلم وآسف على الإطالة.

ابن الرافدين 05-03-2015 06:39 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1979665)
ابدا ماكان المنهج مشكلة في البحث او التحري يا استاذة اماني.
لكن اذا قلت اني اوافقك في كل حرف من موضوعك ،سأرى ان شهادة امرأيتين يقابلها شهادة رجل واحد فيه انتقاص كبير جدا من قيمة المرأة وعقلها،ولا يخفى عليك اليوم نرى عالمات ومفكرات من شتى مجالات الحياة من علوم دينية وعلمية.ما رأيك بما قلته؟هل صدقت؟.


شهادة امرأتين لا علاقة لها بنقص التفكير أوالعقل ابدا.
هذه الاية الكريمة جاءت لتحمي تكوين المرأة وخصوصيتها

وائل (جمال) 05-03-2015 06:42 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1979664)
بهذا المنطق ينتفي التكليف اذن لن يعذب الله شيعيا يسب الصحابة ولا صوفيا يتبرك بقبر شيخه فهم ايضا لقنوهم شيوخهم دينا احاطوه باسوار وحصون من التقديس

اماني من يتحدث او يرى ان احكام العقل في مسائل كهذه هو الأنسب عليه ان يدرك ان العقل ينسى ويخطأ ويضعف ويتغير ،فكيف يكون هذا معيار لمثل هذه المواضيع،لأنه يمكن ان يستوعبه عقل آخر يختلف عن عقلك.
اعجبني قولك '''هل قائل هذه الأحاديث هو نفسه قائل حديث : النساء شقائق الرجال ، وهو نفسه القائل استوصوا بالنساء خيرا ، وهو نفسه من كان يلاعب زوجته ويسابقها وهو نفسه من لم يرفع يده عن امرأة قط'''
لكن سأدلك عن حديث،ومن اي صنف تصنفيه""لو أمرت أحداً أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها "".

وائل (جمال) 05-03-2015 06:47 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الرافدين (المشاركة 1979737)
شهادة امرأتين لا علاقة لها بنقص التفكير أوالعقل ابدا.
هذه الاية الكريمة جاءت لتحمي تكوين المرأة وخصوصيتها

معك حق،اعترف اني خرجت عن الموضوع
ارجو المعذرة

اماني أريس 05-03-2015 07:06 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 1979739)
اماني من يتحدث او يرى ان احكام العقل في مسائل كهذه هو الأنسب عليه ان يدرك ان العقل ينسى ويخطأ ويضعف ويتغير ،فكيف يكون هذا معيار لمثل هذه المواضيع،لأنه يمكن ان يستوعبه عقل آخر يختلف عن عقلك.
اعجبني قولك '''هل قائل هذه الأحاديث هو نفسه قائل حديث : النساء شقائق الرجال ، وهو نفسه القائل استوصوا بالنساء خيرا ، وهو نفسه من كان يلاعب زوجته ويسابقها وهو نفسه من لم يرفع يده عن امرأة قط'''
لكن سأدلك عن حديث،ومن اي صنف تصنفيه""لو أمرت أحداً أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها "".

يا جمال العقل والفطرة شقان متكاملان الفطرة قد تنتكس وتؤثر عليها البيئة اما العقل فلا
بخصوص النسيان ليس عاملا ليلغي عمل العقل، فالعقل ان لم يعطله صاحبه لا يعطل اللهم الا اذا كان الشخص مريض او طفل صغير .
بالنسبة لقولك انك تتحدث عن الكتاب والسنة وانا اتحدث عن الشيعي والصوفي دعني اخبرك ان هؤلاء ايضا يقولون عن مناهجهم انها من صلب الكتاب والسنة وان منهجك هو المخطئ وليس منهجهم ولا حاجة للتقوقع الذي يصور لكم انكم انتم فقط لديكم علماء تجلونهم ويبدون لكم انهم حازوا على علم الدنيا وكل الحق معهم فهم ايضا لديهم علماءهم ويبجلونهم ويثقون فيهم لذلك لو اتبعنا بشكل أعمى قول النصوص ودين البشر بحجة انهم اعلم منا انتفى التكليف ! الانسان مسؤول عما يدين به يا رجل ومناط التكليف هو العقل


بالنسبة للاحاديث التي تسلم بصحتها مهما كانت مناقضة لبعضها ومناقضى للدين

قلي بربي وربك الاحاديث التي تحث المراة على طاعة زوجها لفضله عليها هل يا ترى كل الرجال لديهم فضل على زوجاتهم حتى لو كانت هي من تشتغل وتصرف عليه وتشتغل في البيت وتطعمه وهو يقضي معظم وقته في النوم ولا وظيفة له سوى التفريخ ؟

اذن اسمحلي دون مواربة اقول لك هذه الاحاديث لا تقنعني ولا تقلي لحكمة الهية فالله لا ينزل دينا يستفز عباده .

اماني أريس 06-04-2015 12:39 AM

رد: جارية وأفتخر !
 
يرررررررررررررررررفع ولا عزااااااااااااااااااء

zoulikha2 07-04-2015 11:17 AM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

لا الوم على بلزاك ونيتشه و شكسبير ودروين وفرويد لأن هؤلاء لا يمثلون سوى انفسهم واقوالهم آراء شخصية لم يلزموا بها أحدا لكن هذه الاقوال المذكورة اعلاه يلزموننا بها والا كنا في نظرهم كفار انتهى

شكرا على الموضوع لكن لا عليك لقد اعتدنا على مثل تلك السادية التى تاتينا من تحتنا : من ابنائنا وابائنا واخوتنا واهلنا فقد تجرعنا قبل ذلك سادية ارسطو و المعري والعقاد.

zoulikhaa

اماني أريس 07-04-2015 12:55 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zoulikha2 (المشاركة 1994300)
اقتباس:

لا الوم على بلزاك ونيتشه و شكسبير ودروين وفرويد لأن هؤلاء لا يمثلون سوى انفسهم واقوالهم آراء شخصية لم يلزموا بها أحدا لكن هذه الاقوال المذكورة اعلاه يلزموننا بها والا كنا في نظرهم كفار انتهى

شكرا على الموضوع لكن لا عليك لقد اعتدنا على مثل تلك السادية التى تاتينا من تحتنا : من ابنائنا وابائنا واخوتنا واهلنا فقد تجرعنا قبل ذلك سادية ارسطو و المعري والعقاد.

Zoulikhaa

اهلا بالسيدة المحترمة زليخة شكرا على مرورك وكتعقيب على السريع اقول :

أستعير كليمات مي زيادة "تاريخ المرأة استشهاد طويل لقد جعلتها الانانية الذكورية حيوانا بيتيا وحسبها الجهّل متاعا للرجل كانت بعد ذلك عبدة شقية واسيرة ذليلة ، ثم ارتقت الى درجة طفلة قاصرة او الى لعبة يلهو بها الرجل وقت الفراغ الى تمثال بهرجة تتراكم عليه الاثواب والجواهر ..."

لقد سبق وان اشرت في الكثير من المواضع أن الرجل قلب الطاولة على المراة واستبد بها منذ الاف السنين مع بداية العهد الابوي البطريكي ، قليل جدا هو عدد الامم التي لم يتدنس تاريخها بعار انتهاكات وحشية ضد كائن يقال له المراة فهؤلاء شعراء اليونان سخيلوس و أوربيدوس يسمونها بليّة العالم ! وكبير الفلاسفة صاحب الرسائل الفذة قضى حياته متأسفا لأنه جاء من بطن امرأة ! ويا ليت افلاطون ادرك ان امراة يقال لها هيباثيا ابنة ثينوس ستأتي في زمن ما لتموت شهيدة الدفاع عن مبادئه وأفكاره !

فنحن اذن يا سيدتي لسنا في موضع مفاضلة أو مقارنة بل في موضع انصاف وتمسية الأمور بمسمياتها ، لو كان في مجتمعي من يدعو الى تبني فكر افلاطون وسقراط من المرأة لكنت اكثر وحشية في التهجم عليه وعلى افلاطونه وسقراطه !

وبيت القصيد أن افكار افلاطون وسقراط مهما استبدت بالمرأة يبقى هؤلاء ومهما بلغ صيتهم وشعبيتهم لا يملكون سلطة الارغام يرغمون بها الناس على تبني افكارهم عكس ما يروجون له في مجتعنا على أنه الدين والسنة ويضعون على البشر سنان الرمح الحديدي والا سلاح التكفير والتفسيق لانتهاجه والايمان به :13:



amina 84 07-04-2015 01:08 PM

رد: جارية وأفتخر !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1994342)
اهلا بالسيدة المحترمة زليخة شكرا على مرورك وكتعقيب على السريع اقول :

أستعير كليمات مي زيادة "تاريخ المرأة استشهاد طويل لقد جعلتها الانانية الذكورية حيوانا بيتيا وحسبها الجهّل متاعا للرجل كانت بعد ذلك عبدة شقية واسيرة ذليلة ، ثم ارتقت الى درجة طفلة قاصرة او الى لعبة يلهو بها الرجل وقت الفراغ الى تمثال بهرجة تتراكم عليه الاثواب والجواهر ..."

لقد سبق وان اشرت في الكثير من المواضع أن الرجل قلب الطاولة على المراة واستبد بها منذ الاف السنين مع بداية العهد الابوي البطريكي ، قليل جدا هو عدد الامم التي لم يتدنس تاريخها بعار انتهاكات وحشية ضد كائن يقال له المراة فهؤلاء شعراء اليونان سخيلوس و أوربيدوس يسمونها بليّة العالم ! وكبير الفلاسفة صاحب الرسائل الفذة قضى حياته متأسفا لأنه جاء من بطن امرأة ! ويا ليت افلاطون ادرك ان امراة يقال لها هيباثيا ابنة ثينوس ستأتي في زمن ما لتموت شهيدة الدفاع عن مبادئه وأفكاره !

فنحن اذن يا سيدتي لسنا في موضع مفاضلة أو مقارنة بل في موضع انصاف وتمسية الأمور بمسمياتها ، لو كان في مجتمعي من يدعو الى تبني فكر افلاطون وسقراط من المرأة لكنت اكثر وحشية في التهجم عليه وعلى افلاطونه وسقراطه !

وبيت القصيد أن افكار افلاطون وسقراط مهما استبدت بالمرأة يبقى هؤلاء ومهما بلغ صيتهم وشعبيتهم لا يملكون سلطة الارغام يرغمون بها الناس على تبني افكارهم عكس ما يروجون له في مجتعنا على أنه الدين والسنة ويضعون على البشر سنان الرمح الحديدي والا سلاح التكفير والتفسيق لانتهاجه والايمان به :13:



مي نادتني يا أماني هههههههه


الساعة الآن 04:31 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى