منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   شياطين [ منى] الغاضبة ! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=316376)

وائل (جمال) 26-09-2015 06:18 PM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
تسائلك في الموضوع لما لم تكن التجارب العديدة السنوية تكفي لتجنب مثل هذه المظاهر؟،طيب سأجيبك.
ان لتلك العقول والرؤوس ان تعرف التطور وحفظ الدروس والتنظيم .كل عام تسجل المصالح مئات الوفيات،لكن العقل الجامد ماذا عساه يفعل امام هذه المشاكل.

تأمل عقل 27-09-2015 06:46 AM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
لاحولة ولاقوة الا بالله
الحدث مدان وهو جريمة في حق المسلمين والإنسانية ودين الله
لكن نتجنب رمي التهم والقذف واصدار الأحكام الإرتجالية على السعودية والعائلة الحاكمة،مهما كان نظام الحكم غير عادل فلا أتصور أنه تعمد أو اراد أن يكون موسم الحج هو موسم الموت،لامصلحة لها في ذلك.
مع احترامي لكل الآراء

الأمازيغي52 27-09-2015 07:33 AM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
شكرا لكل من مر على هذا الموضوع وخط رأيا ، فهو ل الصدمة كبير حري بنا أن ننفعل له سلبا أو ايجابا .

وهناك من جعل سبب الكارثة مرور موكب أميري وسط الحجاج في منى , فحتى صحيفة ( نيويورك تايمز ) ساهمت بنشر هذا الكاريكاتور عن مجزرة منى .

https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...85&oe=565D97F1
https://www.youtube.com/watch?t=65&v=GNu-aXZ8aEk

علي قسورة الإبراهيمي 27-09-2015 08:50 AM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2073002)
شكرا لكل من مر على هذا الموضوع وخط رأيا ، فهو ل الصدمة كبير حري بنا أن ننفعل له سلبا أو ايجابا .

وهناك من جعل سبب الكارثة مرور موكب أميري وسط الحجاج في منى , فحتى صحيفة ( نيويورك تايمز ) ساهمت بنشر هذا الكاريكاتور عن مجزرة منى .

https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...85&oe=565D97F1
https://www.youtube.com/watch?t=65&v=GNu-aXZ8aEk







السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الامازيغي
يا محترم
لست من المدافعين عن أي نظام من الانظمة سواء كانت عربية أو غيرها، ولن أكون.
ولكن الحق أحق من أن يُذكر.
فالرابط ليس فيه من المصداقية في شيء. لأنه رابط قديم، وعلى ما يظهر صُوّر في سنة 2012 ولك أن تتأكد بنفسك بما في الرابط أدناه:
https://www.youtube.com/watch?v=Zj4xGLc2Rsg
كما أعيد ذكره وتكراره .. فلست من المدافعين لا عن آل سعود، ولا غيرهم، ولن أكون.
وما وقع في منى فالمسؤلية تقع على البلد الذي يقوم على تنظيم مناسك الحج.
ودعني أقولها.. فالسعودية هي من تقع عليها المسؤولية وذلك لعدم قدرتها وإهمالها لما يقع في الحج من مشاكل وصعوبات.
تحياتي

يوسف جزائري 27-09-2015 09:48 AM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
بوركت أخي علي


و من هذا الباب أضيف أيضا و للإنصاف و الموضوعية

أن السعودية قامت بالعديد من الجهود و لا يجب أن يتحول هذا الموضوع لجلدِها من منطلقات " إديلوجية " إذ أن لها اخطاءها التي تحاسب عليها حقا ..

و من بين التحسينات التي أقيمت مؤخرا :



طوابق الطواف بحيث كان الطواف قديما في الأرض فقط، وتجنبا للإكتظاظ تم ابتكار طريقة الطواف عبر الطوابق ..

توسعة صحن رمي الجمرات والذي لم يكن بهذا الشكل من قبل وكان خطرا على الحجاج ..

قطار السعي بين الصفا والمروة للمسنين ...

و التوسعة الأخيرة للحرم المكّي ..

salaf 27-09-2015 11:12 AM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2072620)
شياطين [ منى] الغاضبة !
https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...d8&oe=565e6c62



°°°مداخيل السعودية من تنظيم الحج تفوق من حيث القيمة تدفقات ( حقل الغوار ) من البترول الخام ، وتجربتها في تنظيم مواسم الحج المتكررة يُفترض أن يخلق لها دينامبة تطويرية للأفضل خاصة وأن الوافدين على البقاع المقدسة يتفاوتون حضاريا وثقافيا وسلوكا ، فهاجس [منى] المتكرر ، هو برهان على غضب قوى الشر فيما بين [ الجمرة الصغرى] و[جمرة العقبة ] ، فلم يَعد شياطين [ منى] قادرين على تقبل سيول الحصوات المتزايدة الساقطة على رؤوسهم ؟؟ .

°°° تبريرات وسائل الإعلام السعودية ومسؤوليها لحادثة (منى ) في عدم انضباط الحجاج وعدم احترامهم للتفويج هو تبرير غير مقبول ، فببدوا أن غلقا ما لأحد الطرق بسبب مرور [ موكب أميري] هو السبب في ازدحام الحجيج في انتظار فتح ألأسيجة المؤدية لجمرة العقبة ، وهو ما أحدث [عنق زجاجة] عالي الضغط الإزدحامي ، فتحه تسبب في اندفاع قوي شكل خطرا محدقا بالضعاف جسديا ، فسقوطهم تسبب في تساقط متتابع لمن وراءهم فوقهم ، بسبب ضغط تدافعي خلفي لا يقاوم ، ففي حج عام 2005 وقعت حادثة مماثلة سببها مرور موكب لأحد أمراء السعودية فنحن أمة لها قابلية استنساخ التجارب الفاشلة غالبا .

°°° مهما كانت الأسباب فإن سُلطات السعودية مسؤولة مطلقا على السير الحسن لموسم الحج ومسؤولة على حماية أرواح زوار بيت الله الحرام ، فحوادث سقووط الرافعة على الحرم ، و اندلاع حريق مهول في أحد النزل ، والحدث الأليم الذي وقع اليوم في تدافع [ منى ] الذي أودى لحد الآن بأكثر من 717 وفاة وأكثر من 1000 جريح ، رحمهم الله وألهم ذويهم الصبر ، سيجعلُ منظمات العالم الإسلامي تفكر في مخرج سليم لسوء تسيير موسم الحج ، وأول الصيحات بدأت من ( إيران ) حيث تم استدعاء سفير السعودية فيها للإستفسار والإحتجاج ….. ، فالدول الإسلامية جميعها ملزمة بتوحيد احتجاجها وتكوين خلية بحث على جناح السرعة لسحب أمر تنظيم موسم الحج من السعودية لتتكفل بها (شركة عالمية كبرى) تحت مراقبة ومسؤلية جامعة الدول الإسلامية ، فالأمة الإسلامية غير مستعدة لإرسال أبنائها للموت تحت الرافعات الحديدية أو التدفقات الإرتجالية لسيول الحجاج في المشاعر المقدسة .

https://www.youtube.com/watch?t=13&v=mkerdqs3bda
لحظة التدافع الكبير .

فض الله فاك
تسمي مكان يعبد الله فيه وهو من شعائرالحج بانه شياطين منى يظهر من كلامك الجهل و البعد عن الدين

وائل (جمال) 27-09-2015 12:03 PM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف جزائري (المشاركة 2073023)
بوركت أخي علي


و من هذا الباب أضيف أيضا و للإنصاف و الموضوعية

أن السعودية قامت بالعديد من الجهود و لا يجب أن يتحول هذا الموضوع لجلدِها من منطلقات " إديلوجية " إذ أن لها اخطاءها التي تحاسب عليها حقا ..

و من بين التحسينات التي أقيمت مؤخرا :



طوابق الطواف بحيث كان الطواف قديما في الأرض فقط، وتجنبا للإكتظاظ تم ابتكار طريقة الطواف عبر الطوابق ..

توسعة صحن رمي الجمرات والذي لم يكن بهذا الشكل من قبل وكان خطرا على الحجاج ..

قطار السعي بين الصفا والمروة للمسنين ...

و التوسعة الأخيرة للحرم المكّي ..

يا يوسف يا صديق
أتظن انك بهذا الكلام تحسن القول،،كلا وربي
بامكانك قول نفس الكلام على حكومتنا بأنها فعلت وفعلت واقامت وشيدت وبنت ،وننهي النقد والتجريح بحق حكومتنا كما ننهي تجريحنا بحق المملكة وآل سعود بالاخص.
نحن ننتقد ونحب ان ننتقد،ليشعر هؤلاء انهم مقصرون،ويجب ان يدركو تقصيرهم فيعالجوه،،ويدركو اخطائهم فيصححوها،وانهم لم يبلغو المستوى الذي وكلو لأجله.
فظلا على انهم لم يحفظو الدروس وظلو يمارسون نفس الاخطاء.

وائل (جمال) 27-09-2015 01:02 PM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salaf (المشاركة 2073038)
فض الله فاك
تسمي مكان يعبد الله فيه وهو من شعائرالحج بانه شياطين منى يظهر من كلامك الجهل و البعد عن الدين

على حد اسمك حد نظرتك يا حبيبي
بركا ما تلعبها

علي قسورة الإبراهيمي 27-09-2015 01:13 PM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salaf (المشاركة 2073038)
فض الله فاك
تسمي مكان يعبد الله فيه وهو من شعائرالحج بانه شياطين منى يظهر من كلامك الجهل و البعد عن الدين


salaf
يا محترم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كم أتمنى أن نبتعد عن بعض المداخلات التي تقودنا إلى منحى آخر .
ولا داعي لأى أحدٍ منا أن يكون " وصيا " على أي جهة، ليجد " الاعذار " حتى يقوم بالهجوم المبطن ببعض " الدعاء ".
وكما يقال: " فالبيت له رب يحميه ".
ودعنا نعتبرها لفت نظر .. وكم أتمنى أن نترفّع عن مثل هذه المداخلات.
وشكرا

salaf 27-09-2015 01:22 PM

رد: شياطين [ منى] الغاضبة !
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2073060)
على حد اسمك حد نظرتك يا حبيبي
بركا ما تلعبها

يظهر عليك انك راض بهذه التسمية شياطين منى الم تقراء قول الله تعالى قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون


الساعة الآن 03:58 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى