منتديات الشروق أونلاين
  • صفحة 2 من 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن"" (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=317314)

warda22 04-10-2015 05:40 PM
رد: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
في الفيدو تبدو سهلة
وحل جمع ذلك المعادلات الذي لا ينتهي
فعلا العلم التجريبي صعب وفهمه السطحي لا يكفي
مشكور أستاذ وائل على الموضوع ان شاء الله يتم نقاشه على اسسه العلمية
تحياتي

وائل (جمال) 05-10-2015 07:59 PM
رد: Re: رد: Re: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak (المشاركة 2075163)
الأخ وائل أنا لم أقل بأنها مؤامرة بل قلت بأنها مجرد نظرية لم تخضع للتجريب و بالتالي لا يمكن لنا علميا أن نجزم بصحتها و لأنها تخالف صريح الآيات القرآنية التي تقول بالخلق و بأننا سنموت ثم يحيينا الله ليوم الحساب كما خلقنا أول مرة، حكمت عليها بأنها خاطئة و لن أنتظر 20 أو 50 أو 100 سنة ليكتشف العالم خطأ النظرية لأن وقتها ربما لن يكون لي وقت لأتوب من كفري بما أنزل على الصادق المصدوق الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى، علّمه شديد قوى

لكن بيني و بينك علميا ليس لي الحق أن أصدق أو أن أكذب النظرية، أقول علميا

و أخيرا تشبيهك لنظرية أينشتاين المبرهنة و المجربة علميا بنظرية التطور فيه ظلم كبير لأينشتاين و نظريته النسبية و مجانبة كبيرة للعدل و الصواب

شكرا
اتعلم يا صديقي Mushtak
سأضرب لك مثالا،،
يقول الله تعالى""والشمس تجري لمستقر لها""،،والحقائق العلمية المطلقة تقول ان الشمس ثابتة،،فما رأيك بمن يؤمن بهذه الحقيقة يكون قد كفر ؟؟؟؟؟؟،،ويجب ان يتوب؟؟؟؟؟؟؟،،،،وقد قال العلماء المتدينون ،من قال ان الشمس تدور فقد كفر،،،،.لكن الحقيقة ان الشمس مثلها مثل كل المجموعات الشمسية تدور بسرعة 18.5 ميل على الثانية،،،فما محل الفتوى الاولى حسب رأيك ؟؟
من يدري علا الشيئ نفسه ينطبق على ما ترى التصديق به كفرا،بالعكس،،اظن ان البحث في هذه الامور محبب كما قال الله تعالى""قل سيرو في الارض فانضرو كيف بدأ الخلق""،
التطوير والترقية هي اسلوب الله في الخلق.

وائل (جمال) 05-10-2015 08:04 PM
رد: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2075168)
انشطاين عملاق فزيائي ،والنسبية بشقيها الخاصة والعامة من أكبر الإنجازات العالمية علميا ،وحتى تكون لنا نظرة واسعة عن الموضوع لابد من دراسة كل فرضيات العلماء حول الزمان كبعد رابع الى جانب الأبعاد الثلاثة للمكان،وقصة القطار وسقوط الحجرة أفضل مثال،
شكرا لك وجزاك الله خير الجزاء
الشيئ الجميل ان انشتاين لم يعتمد في اكتشافاته ونظرياته الى مخابر ومعادلات معقدة او تجارب،هو فقط اعتمد على تخيله الواسع ،الشي الذي مكنه من يعطي صورة في غاية البساطة عن الفيزياء،والغى بذلك فيزياء نيوتن وماكسويل التي بقيت الى قرنين من الزمن.
كل ما في الامر ان الابعاد الثلاثة والزمن صار نسبي،يتغير حسب السرعة،فكتلة تزداد كلما اقتربت سرعة الجسم الى الضوء،وايضا تنقص الاطوال.

وائل (جمال) 05-10-2015 08:06 PM
رد: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2075211)
لا يمكن مقارنة النظرية النسبية لأينشتاين بخرافة التطور لداروين فالأولى تم إثباتها تجريبيا أما الأخرى فهي فرضيات وتصورات لا تخضع للتجربة ومبادئها مخالفة للمنطق العلمي أما بقاؤها – أي خرافة التطور- فهو في الحقيقة أيديولوجي - يخدم الملاحدة - وليس علمي.
فأينشتاين حين صاغ النظرية النسبية الخاصة سنة 1905 وضع أسس مناقضة لأسس الفيزياء الكلاسيكية ، فقد غيرت المفهوم المطلق للمكان والزمان فأصبحا نسبيين وتم دمجهما في ما يسمى الزمكان، والكتلة والطاقة بعد أن كانتا مفهومين مختلفين أصبحتا وجهين لعملة واحدة ومع ذلك لم يتقبلها المجتمع العلمي إلا بعد أن اثبت التجربة صحتها ، فنسبية الزمن أثبتتها تجربة زمن تحلل جسيمات الميون وتكافؤ الكتلة-طاقة اثبتتها الكتلة الناقصة في العناصر الذرية المشعة. أما النظرية النسبية العامة التي صيغت سنة 1915 – وهي النظرية الشاملة بعد اكتمالها- فقد تم اثبات فرضية انحناء الفضاء الزمكاني في وجود الكتل الضخمة أثناء كسوف 1919.
اظافة قيمة اخي
تشكر عليها ،

تأمل عقل 05-10-2015 08:37 PM
رد: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
شكرا جمال اخي
مما ينسب الى انشطاين:عندما سئل عن مخابره؟أخرج قلمه وقال هذا مخبري.اي اعتماد الحسابات الرياضياتية كثيرا وقد ساعده في ذلك النظرية الأكسومية بأنساقها الثلاثة(المكان المستوي لإقليدس ،والكروي لريمان ،والمقعر ل لوباتشوفسكي.
وقد قال:لإن الطبيعة لاتجيب الا على الأسئلة المطروحة عليها بلغة رياضياتية.
وقال:الخيال أفضل من المعرفة.
تاريخ حياة انشطاين حافل ،
لمن لايعرف مثال القطار:لو تسقط حجرة من نافذة القطار وهو في حركة سير؟ماهو مسار سقوطها؟
حسب من يراها ،اي يختلف خط السقوط باختلاف الوضعية المكانية لمن يدكره:من في القطار؟من هو خارج القطار واقفا؟من هو في قطار آخر بسرعة مختلفة؟ ومن؟؟؟

Mushtak 05-10-2015 09:26 PM
Re: رد: Re: رد: Re: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2075689)
اتعلم يا صديقي Mushtak
سأضرب لك مثالا،،
يقول الله تعالى""والشمس تجري لمستقر لها""،،والحقائق العلمية المطلقة تقول ان الشمس ثابتة،،فما رأيك بمن يؤمن بهذه الحقيقة يكون قد كفر ؟؟؟؟؟؟،،ويجب ان يتوب؟؟؟؟؟؟؟،،،،وقد قال العلماء المتدينون ،من قال ان الشمس تدور فقد كفر،،،،.لكن الحقيقة ان الشمس مثلها مثل كل المجموعات الشمسية تدور بسرعة 18.5 ميل على الثانية،،،فما محل الفتوى الاولى حسب رأيك ؟؟
من يدري علا الشيئ نفسه ينطبق على ما ترى التصديق به كفرا،بالعكس،،اظن ان البحث في هذه الامور محبب كما قال الله تعالى""قل سيرو في الارض فانضرو كيف بدأ الخلق""،
التطوير والترقية هي اسلوب الله في الخلق.
الأخ جمال هل تعني هذا؟

https://m.youtube.com/watch?v=0jHsq36_NTU

Mushtak 05-10-2015 09:32 PM
Re: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
بالعربي

https://m.youtube.com/watch?v=896p-z7uGtg

وائل (جمال) 05-10-2015 09:55 PM
رد: Re: رد: Re: رد: Re: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak (المشاركة 2075712)
الأخ جمال هل تعني هذا؟

https://m.youtube.com/watch?v=0jHsq36_NTU
حركة الارض يا Mushtak قد لا تبدو بمسار دائري بالنسبة لمراقب خارج مجموعتنا الشمسية او في اي نقطة من الكون،،سيكون مسار نسبي حسب الموقع والسرعة ايضا،سيبدو المسار دائري اذا كان المراقب على على سطح الشمس باعتبار ان الشمس مركز دوران الكواكب.
ولكي نوضح الامور
ان الارض تدور حول الشمس بمقدار 18.5 ميل في الثانية،،والارض والشمس وكل المجموعة الشمسية تدور حول المجرة بسرعة 12 ميل في الثانية،،والمجرة تدور حلو نفسها بسرعة كبيرة تقدر ب 120 ميل في الثانية.
ولأضيف هنا ايضا ان مجرتنا تبتعد عن باقي المجرات بسرعة 20 الف ميل في الثانية.
...
هنا نقول ان العالم الديني الذي اساء فهم العلم والنص القرآني معا وراح يفتي بمجالات علمية دفع خطأ عظيم يسيئ اكثر مما ينفع،وبكل صراحة ما ذلك الا تمويها غبيا لفشلنا وعجزنا.

وائل (جمال) 05-10-2015 10:00 PM
رد: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل (المشاركة 2075700)
شكرا جمال اخي
مما ينسب الى انشطاين:عندما سئل عن مخابره؟أخرج قلمه وقال هذا مخبري.اي اعتماد الحسابات الرياضياتية كثيرا وقد ساعده في ذلك النظرية الأكسومية بأنساقها الثلاثة(المكان المستوي لإقليدس ،والكروي لريمان ،والمقعر ل لوباتشوفسكي.
وقد قال:لإن الطبيعة لاتجيب الا على الأسئلة المطروحة عليها بلغة رياضياتية.
وقال:الخيال أفضل من المعرفة.
تاريخ حياة انشطاين حافل ،
لمن لايعرف مثال القطار:لو تسقط حجرة من نافذة القطار وهو في حركة سير؟ماهو مسار سقوطها؟
حسب من يراها ،اي يختلف خط السقوط باختلاف الوضعية المكانية لمن يدكره:من في القطار؟من هو خارج القطار واقفا؟من هو في قطار آخر بسرعة مختلفة؟ ومن؟؟؟
ههههه،،بلا
كان انشتاين لا يعطي اهمية كبيرة للرياضيات ،لكنه ادرك اهميتها بعد نظرياته.
ان اول تمويه لانشتاين الى النسبية التناقض الكبير بين ميكانيك نيوتن ومعادلات ماكسويل عن الضوء،وايضا صورة تخيلية في صغره،عندما تخيل انه يتسابق مع الضوء،فيتسنى له معرفة الموجة،.

Mushtak 05-10-2015 10:07 PM
Re: نظرة عامة للنسبية "وهم الزمن""
 
ماذا لو كانت الحقائق العلمية التي سميتها بالمطلقة خاطئة؟

ثم يا أخي وائل اعذرني فقد وقعت مرة أخرى في تشبيه ليس في محله و إن أردت التفصيل و شرح مكان الخلل في تشبيهك الغير العادل أصبر إلى الغد إن شاء الله لأني أرد عليك من هاتفي الخلوي و حاسوبي معطل الآن

تحياتي


الساعة الآن 04:42 PM.
  • صفحة 2 من 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى