منتديات الشروق أونلاين - رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- المنتدى العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104)

- - رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=324630)

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 2095392)

السلام عليكم

يا استاذ امازيغي انت بعظمة لسانك قلت اننا شعب قابل للاستعمار و ان اجدادنا تعلموا العربية طواعية و لم يكرههم عليها احد و كان دلك على حساب الامازيغية....
مالي اليوم و مال الماضي انا ابنة اليوم و لم اقرا لاي ممن نقلت لنا اقوالهم و لست بعاملة باي قول منها و الله تعالى يقول: "وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ "و يقول :"إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ "
؟؟؟ من الغالب اليوم في منطقة القبائل المعربون ام المفرنسون؟؟؟طبعا عشاق لغة فافا ....أهؤلا المشايخ ايضا من دفعهم لاستبدال الامازيغية بلغة العجم امن يقول اليوم بونجوغ و سالو و هاي و باي من اتباع ابن تيمية؟؟؟
ادا كان هناك من اخطأ في الماضي و تسبب في تراجع الامازيغية بشكل او باخر فان الخطأ نفسه يتكرر اليوم مع الفرنسية و ربما سياتي يوم نبكي فيه على العربية و الامازيغية و قد ياتي جيل بعدنا لا يتخاطبون الا بالفرنسية و الانجليزية و الصينية ...
تنتقدون التعريب و تغضون الطرف عن التغريب فاي تناقض هدا؟؟؟

وعليكم السلام ورحمته الواسعة .

أنا أحترم كل اللغات ... وكل الثقافات ... و لست مقتنعا بالرأي القائل ( عربنا الإسلام ) .

°°°الأمازيغي هو الوحيد في هذه الدنيا المصاب بهذه الفكر ، كل أمم الإسلام من أندونسيا مرورا بالهند و الفرس والترك حافظت على كنوزها الثقافية واللسانية والتاريخية من الإندثار سوى نحن ؟؟؟

°°° الإسلام والعروبة ليسا شيئا واحدا ، ومحاولات ربطهما أمر تدحضه الوقائع.... وأكبر دليل هو وجود عروبة إلحادية وأخرى نصرانية وثالثة يهودية ، الإسلام قيم و تشريعات و قناعات ومقاصد نؤديها بأي لغة شئنا ، والإسلام لا يحارب إلا التعاملات الصادمة لمنهجه .

°°°عشاق (الفافا ) و(العاعا) كثر ، وأين عشاق الأمازيغية ؟
اللغتان العربية والفرنسية لغتان مُمكنتان في أوطاننا ، لا خوف منهما ، ولا عليهما ، المظلوم الكبير بينهما هي اللغة الأمازيغية .

°°°لا يهم عندي أن نتكلم بالعربي أو الفرنسي ، ولكن المهم عندي أن نبقى أمازيغ في تاريخنا وتراثنا وثقافتنا ، فالثقافة الأمازيغية ليست اللغة وحدها وإنما هي ثقل تاريخي، حضاري ، وثقافي ، وأرضي ...

°°° فهل الإسلام مثلا أمرنا بتغيير أسمائنا وأسماء فضائنا الجغرافي ؟ ، لماذا تحولت ( ثوبيرت ) إلى (بويرة ) ، و (أنزار ) إلى ( شنفرة ) ، ولماذا تحول (أدرار ) إلى ( جبل ) إلى وقت قريب كان التحدث بالقبائلية جرما يعاقب عليه القانون .

°°° القضية الأمازيغية يا أختي رحيل لا يجب أن تنظري إليها من خلال ثقب التفكير القبائلي المحيط بك من (الماك ) ولكن أنظري إليه بفضائه الواسع عبر منظار ( ايموهاج) و ( الشاوية ) و ( المزاب ) و(الشنوة) و(كتامة) ..... دون نسيان الفضاء المغاربي من سيوا الى الغوانش في الأطلسي ، فالحراك الأمازيغي لا يمكن اختصاره في القبائل فقط .

ولا خوف عن الإسلام ولا عن لغته يا رحيل .

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي التعريب في الجزائر

[quote=الأمازيغي52;2095419]

°°°الأمازيغي هو الوحيد في هذه الدنيا المصاب بهذه الفكر ، كل أمم الإسلام من أندونسيا مرورا بالهند و الفرس والترك حافظت على كنوزها الثقافية واللسانية والتاريخية من الإندثار سوى نحن ؟؟؟

السلام عليكم

لا الاسلام لم يامرنا بتغيير اسمائنا ان لم يكن فيها ما يسئ ...
و لا ارى ان الاسلام هو العروبة و لا ارى العروبة هي الاسلام...
الا ترى انك تبالغ في الصاق كل مآسينا باقوال و افكار مهما بلغ وزنها فقلة قلة من يأخد بها....حتى المتشددين و المتعصبين جدا ممن صادفتهم في حياتي لا يتعصبون الى دلك الفكر لانهم يدركون بانه من المستحيل ان تلغي ثقافة و هوية باكملها اساسها اللغة....
انا شخصيا صرت انزعج من ربط الاسلام بالامازيغية في كل موضوع يتطرق الى هده الاخيرة....
ألا ترى ان المشكلة فينا و ليس في غيرنا؟؟؟
يعني اذا اردنا استرجاع ما فقدناه فعلينا ان ننبدا من القاعدة من الفرد حتى نجد مجتمعا متحدا و جادا في مطالبه المشروعة لاني صراحة لما ارى شبان القبائل يرفضون دراسة الامازيغية كتخصص في الجامعة... عندما ارى عائلات باكملها (لا علاقة للامر بالتدين) لا يريدون ان يدرس ابنائهم الامازيغية...و عندما ارى عائلات باكملها تفرنس لسانها و تتبجح بالامازيغية فاني هنا اجد نفسي امام مجتمع لا يعلم ما يريد و ليس لديه رغبة جادة في الحفاظ على هويته فما بالك ان يحيي ما مات و اندثر منها.....
انا لست ارى بعين الماك و لا بغيره م ممن لا يريد خيرا للبلاد كلها و ليس لمنطقة القبائل فقط...و ساكون كاذبة لو قلت اني افكر في امازيغ العالم كلهم فما يهمني امازيغ بلادي و وحدتهم و ان نجتمع على ما يوحدنا لا ما يفرقنا....

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

شكرا لكم على المرور والتعقيب
ان شاء الله اعود للموضوع ببعض الآراء والتساؤلات بمجرد ان اجد وقتا كافيا الى الحين
وأقول يظل الاسلام دينا للعالمين خدمه العرب وخدمه الامازيغ والجزائري بصفة عامة
تحياتي

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2095320)

جزى الله خيراً كل من دافع عن الإسلام .

لا ندري لماذا يتهم هؤلاء الإسلام بطمس هوية الأمازيغ ،فالحمد لله أن الإسلام لا يدعوا إلى قومية عربية أو شعوبية مناهضة للعرب ، فالإسلام يجمع بين كل الاعراق والاجناس من أقاصي الشرق الى اقاصي الغرب .

جزاك الله خيرا ونفع بك
وصدقت في قولك ان الاسلام يجمع ولا يفرق كما انه لا يدعو لأي قومية
تحياتي

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2095345)

موضوع جري ء بحق ، يستحق أكثر من وقفة .

ربط الإسلام بالعروبة كارثة في حق الأمم غير العربية ، كثير من أمم الإسلام تنبهت إلى الأمر فانصرفت لخدمة تراثها وإرثها الثقافي والحضاري ورموزها التاريخية كالترك والفرس ومسلمو الشرق الأقصى ، ولم تنطلي اللعبة سوى على الأمازيغ الذين لبسوا لباس من غليهم ، حسب تنظير ابن خلدون .

من جهل الناس وعدم تفريقهم بين الدين والعرق ، فقد ظنوا أن الإسلام هو نفسه العروبة ، فلكي تكون مسلما يجب أن تكون عربيا لهذا تعرب قومنا انتحالا للنسب العربي واستبدلوا لسانهم الأصلي بلسان عربي مبين .

وإن كنت من خلال مطلعاتي المتواضعة لم أجد سند ا قويا للعلاقة بين العروبة والإسلام ، فنحن في جوهرنا أمازيغ ناطقون بالعربية بفعل التعريب ، فالذين همشوا لغتهم الأمازيغية وحاربوها هم أمازيغ مؤدلجون إما بالأدلجة البعثية العروبية أو الإسلاموية العروبية التي تتخذ من الإسلام رأس حربة في تمرير اديولوجية العروبة مقرونة بالإسلام فيما يسمى ( العروبة والإسلام) وقد لعب مصالي الحاج دورا مفصليا في اماتة التوجه الأمازيغي ، استكمله رجالات جمعية العلماء ، وكرسه النظام العبثي بعد الإستقلاق ، فقد عاد ابن بلة من القاهرة مشحونا بالعروبة الناصرية أظهرها صر يحا بقوله وهو يضرب الطاولة ثلاثا : ( نحن عرب ، نحن عرب ، نحن عرب )

ثنميرث يا وردة .

شكرا على كرم المرور
أفهم مما كتب أعلاه أن العرب غير مسؤولين تماما عن التعريب في شمال افريقيا بل يتقاسمون وزر ضياع الموروث الامازيغي مع الأمازيغ أنفسهم
ربما ما لاحظته ان من ردو هم مثقفون أمازيغيون وبلهجاتهم اضافة للعربية بينما صاحب المنشور نفسه هذا "غريب الحال" الداعي للردة كتب بالعربية وليس بالامازيغية مما يدفع للسؤال هل منشوره موجه للأمازيغ فعلا ام أنه يثير زوبعة في فنجان
تحياتي
ثنميرت

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 2095379)

السلام عليكم

و الله ما قراته هنا جعلني اكلم نفسي و اتمم كالمجنونة ....
يتهمون العرب و العربية و الاسلام و يحملونه مسؤولية طمس الهوية الامازيغية....
دعواتكم و الله لا تعبر الا عن تخبطكم من حمى التدين التي اجتاحت منطقة القبائل و كادبون من يقولون ان المتدينين هم من يحاربون الامازيغية لغة و هوية ..
فاين دلائلكم؟؟اين احصائياتكم؟؟ اين هي استطلاعاتكم و دراساتكم حول هدا الموضوع؟؟؟اليوم في منطقة القبائل المقبلون على دينهم و المتعمقون في فهمه فهما صحيحا غير الفهم المتوارث بغثه و سمينه عددهم ليس بالعشرات و لا بالمائات بل هم بالالاف و من مختلف الاعمار.... وانتم تبنون تصوراتكم و تقولون كلاما استنادا الى حالات قليلة لا تعكس الواقع الحقيقي....
الهوية الامازيغية لم يطمسها الا امثالكم من العنصريين و الفتانين و دعاة الكفر و الالحاد
الامازيغية طمسها عشاق لغة موليير و محبي الثقافة الغربية ممن يتسابقون على التحدث بها و مخاطبة ابنائهم بها..هؤلا هم اكثر من احتقر الامازيغية بقصد و من غير قصد...

يقول الداعي الى الردة

كذاب برتبة مائة كذاب....عندي تجربة سنوات في مساجد بجاية و و الله ما صادفت بنتا و لا شابة و سيدة و لا عجوزا تحتقر الامازيغية بل منهم من لا يتقنها جيدا و مع دلك لا يستحون من نطقها كما تعلموها...عائلتي تقطن قسنطينة من ثلاثين سنة و ما تخلينا على لغتنا و ثقافتنا و رموزها بل و الغريب اني لما تزوجت لبجاية وجدت نفسي امازيغية قحة مقارنة بمن يعيش في المنطقة...البس التقليدي اكثر منهن و اطبخ التقليدي اكثر منهن و اهتم بالقوال و الحكم الارث الامازيغي اكثر منهن و ان تركت بعض الامور التي تناقض عقيدتي و لم اقتنع بها فهدا لا ينقص من تمزغي و لا يسيئ للامازيغية في شيء....
فعلا ان مثل هذه الدعوات تشعرني بالغبطة و السرور لانها دعوات لاناس يحملون فكرا مفلسا أكل عليه الدهر و شرب ...دعوات اناس يحملون فكرا عنصريا و حقدا دفينا لا يلتفت اليهم الا اقلة قليلة و لا يكاد يسمع لهم صوت...
أقول و الله يشهد على ما اقول ان بجاية التي عرفتها في اول سنة زوج هي غير بجاية اليوم....فالاقبال على الاسلام تعبدا لا عادة كما في السابق في تزايد كبير جدا و من مختلف فئات المجتمع و من اجمل صور ذلك الاقبال ما شهدته في احد المدارس الخاصة بتعليم اللغات التي ادرجت تعليم القران الكريم ضمن برنامجها و شهد اقبالا لا مثيل له من طرف الطبقة الراقية و المتشبعة بالثقافة الغربية و ابنائهم لا يتقنون حتى نطق البسملة و لا يتكلمون الا الفرنسية....و الحمد لله الدي تتم بنعمته الصالحات....
منطقة القبائل حاضنة الاسلام و لن تقبل بغيره بديلا شاء من شاء و أبى من أبى و الايام بيننا و سنرى اي الدعوات سيعلى شانها....

صدقي أو لا احترت كيف أرد على مشاركتك أفحمتني وانا لست سوى ناقلة للكلام
بوركت يا غالية يا مثقفة درست معي بجاويات وكنت أتخيلهن غير ما كن عليه في الحقيقة فهن ملتزمات لا يجدن فينا نقصا لعدم فهمهن فيشرحن لنا الكلام بالعربية ويحاولن تعليمنا بعض الكلمات الامازيغية والتي حسبما فهمت تختلف من منطقة لاخرى
كفيت يا غالية
تحياتي

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2095409)

العقول المغلقة،بعض الكلام لا يستحق عناء الرد كهذا الكلام عن داعية الردة،
من يربط الاسلام بالعرب واللغة العربية هو نفسه من يربط الاسلام بداعش ،والارهاب.فيول ما يقول من هرطفات تغذي تعصبه .

أهلا باستاذ الفيزياء
ربما لدي سؤال
تظن لهذا الداعية أتباع ؟
كالمغناطيس الذي يجذب المعادن ام انه مجرد خشبة ساكنة الالكترونات في الحالة الكلاسيكية ؟
تحياتي

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2096044)

لا شكر على واجب ، فحيثما كانت الأمازيغية أكون والحمد لله .

اقتباس:

أفهم مما كتب أعلاه أن العرب غير مسؤولين تماما عن التعريب في شمال افريقيا بل يتقاسمون وزر ضياع الموروث الامازيغي مع الأمازيغ أنفسهم

من تقصدين بالعرب ؟ عرب الدين ؟/ عرب اللغة ؟ / عرب العرق ؟
من تقاسم منهم وزر الموروث الأمازيغي ؟
الأمازيغ أصناف / أمازيغ بعثيون ، أمازيغ أسلامويون / وأمازيغ علمانيون ، وأمازيغيون أمازيغيون .
صاحب المنشور كتب بالعربية ليفهمه من يطن أنه عربي .
تقديري عن أسئلتك الذكية .

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 (المشاركة 2096054)

وردة هههه،الظاهرة الفيزيائية التي نستطيع تشبيهها هي ضاهرة التحريض ،،فتفقد الذرة توازنها لحظات ثم تعود لحالها،،كالجسم الذي يجذب قصاصات الورق لحظات ثم تسقط

رد: رد صوفيا على دعاة الردة هي دواء التعريب في الجزائر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2096085)

لا شكر على واجب ، فحيثما كانت الأمازيغية أكون والحمد لله .

من تقصدين بالعرب ؟ عرب الدين ؟/ عرب اللغة ؟ / عرب العرق ؟
من تقاسم منهم وزر الموروث الأمازيغي ؟
الأمازيغ أصناف / أمازيغ بعثيون ، أمازيغ أسلامويون / وأمازيغ علمانيون ، وأمازيغيون أمازيغيون .
صاحب المنشور كتب بالعربية ليفهمه من يطن أنه عربي .
تقديري عن أسئلتك الذكية .

بصراحة لا اعرف المصطلحات التي تفضلت بها فأتمنى لو تشرحها لي الخاصة بالعرب والأمازيغ
لوتجد وقتا طبعا حتى اتمكن من طرح الاسئلة في سياقها
وشكرا مجددا على العودة والتعقيب
ثنميرت