منتديات الشروق أونلاين - تناقضين يجيبني عليها من ينادي بطاعة الحكام وبالجرح والتعديل

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)

رد: تناقضين يجيبني عليها من ينادي بطاعة الحكام وبالجرح والتعديل

اقتباس:

أولا أنا لم أكفر عباس مباشرة

ولكن كلامك فيه تكفير وإن كان غير مباشر
أنت قلت(أنا لم أكفره مباشرة لكن كما قلت إعانة الكفار على المسلمين يرتد صاحبه ولا يخفى على أحد أن عباس يعين اليهود على المسلمين)انتهى كلامك.
وسواء كان هذا تكفيرا أو غير ذلك فقد تم الرد عليه في مشاركتي السابقة فلتراجع.

اقتباس:

ثانيا لم أسبك ولم أقل أنه ليس لديك عقل بل جعلت الأمر في صياغة عامة

ولكن كان تلميحا منك فأرجوا أن تبتعد عن هذه الألفاظ وتلزم أدب الحوار مع مخالفيك ولا تكن كصاحب الأصفار الثلاثة وإلا انا أيضا كنت أستطيع أن أتهمك بمختلف الإتهامات

اقتباس:

ثالثا لي عودة فأنا خارج الآن وتقبل الله صيام الجميع

بارك الله فيك
تقبل الله صيامك وقيامك وجعلك مباركا حيثما كنت .

اقتباس:

يا أخي لا أدري ما أقول إن كنت تعتبر عباس حاكم شرعي وأراكم كأنك تدافع عنه وكان الأحرى أن تدافع عمن يحمل راية الإسلام و إن أخطؤوا فعلينا النصح والتبيان لهم بالتي هي حسن
رفعت الجلسة

1-أقصد بكلامي ذاك أن عباس مسلم لا ينبغي الخروج عليه وإحداث حاكم جديد ولا أقصد أنه حقق شروط الإمامة لأن حكام المسلمين اليوم بلا إستثناء لم يحققوا شروط الإمامة التي منها أن يكون الحاكم قرشيا ولكن مع هذا يحرم الخروج عليه إلا إذا وقع في الكفر البواح الذي لا يحتمل تأويلا
2-أنا لا أدافع عن أحد ولكن قضية فلسطين ممن القضايا المهمة فأخذتني غيرتي وبينت الموقف الصحيح الذي أراه سبيلا لحل الفرقة .
3-أما عن حماس فقد بينت لك أخطاءه وموقفي منه فلا داعي للتكرار

اقتباس:

وأهديك هذا الموضوع
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...ewpost&t=35710

دخلت الرابط فحزنت كثيرا للحزبية التي رأيتها في أبشع صورها
حماس تتهم فتح وفتح تتهم حماس ومنه يحدث التباغض والتقاتل لأجل الحزبية واليهود تطبل والله المستعان
ومثل فعل اليهود في الفلسطنين كمثل فعل فرعون في اليهود(جعل أهل شيعا) أي أحزابا .

اقتباس:

فلقد قرب الحسم الثاني في الضفة ويومها يفرح الموحدون ولا يضر المجاهدين أعداؤه
قسما بربي ستعلو راية التوحيد وتنكس راية العلمانية
أسود ورب الكعبة والأقصى تخلى عنيهم القريب والبعيد ، عرفوا أن الله معهم فمضوا قدما نحو رسالتهم
اللهم انصرهم وانصر من نصرهم واخذل من خذلهم يارب العالمين واهدي الطاعنين فيهم بما تحبه وترضاه

1-حماس لو جاهدت بطريقة شرعية لأيدتها في جهادها ولكنني أخالفها في خروجها على عباس وأخالفها لتحزبها وليس في جهادها إن كان شرعيا مع العلم أنه في جهاد الدفع لا يشترط فيه طاعة ولي الأمر في ذلك ولكن قد يستحسن إذا كان فيه مصلحة .(هذا لتعلم أنني لست ضد الجهاد ولست أقول بوجوب طاعة عباس في مجاهدة الكفرة لأن الطاعة تسقط هنا عند أقوال الكثير من أهل العلم إنما الطاعة تكون في جهاد الطلب فقط)
2-أنا أتمنى النصر لحماس بلا شك والمسلمون يستفدون من نصرها ولكن كلامنا يا أخي لم يكن عن الجهاد بل عن حكم خروجهم على الحاكم الأول وهو عباس

رد: تناقضين يجيبني عليها من ينادي بطاعة الحكام وبالجرح والتعديل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bilalDziri (المشاركة 246080)

أنا أتحدى السلفيين الجزائريين أن يبايعوا بوتفليقة الذي يدافع عن الزوايا لمعرفته بقيمتها الحقيقية التي حررت له البلاد من الأمير عبد القادر إلى آخر رجل في الجزائر
هيا بايعوه على زعمكم أنكم لا تخالفون الحاكم و تبايعونه و تنصحونه ، أتحاداكم

على الأقل ، بوتفليقة رجل واضح الوطنية ، يدافع عن قيم الأمة

و على طريقة الألباني و العثيميين و كل علمائكم الذين تتبعونهم الذين بايعوا آل سعود ، رغم أن آل سعود أتوا ببوش اللعين الذي قتل المسلمين و أعطوه سيفا ليرقص أمام قبر الرسول مستريحا بعض الوقت من قتل المسلمين ، و في بلاد الرسول صلى الله عليه و سلم

أي ورونا شطارتكم ، و صدق إتباعكم لعلمائكم ههههههه

لا مجال لمقارنة بوتفليقة الذي له باع في الثورة و خدمة الجزائر ، بآل سعود الذين لهم باع في البيعة لآل بوش و ملئه هههه

أتحاداكم يا سلفيين أمام الناس هنا في عقر منتداكم هذا الذي يخاف النقاش الرادع لخرافاتكم العميلة لآل سعود ليس إلا .... أتحداكم أمام الناس

فإذا بايع علماؤكم أسوء حاكم ملك على وقف الله الذي يفرح بزيارة بوش له و يرقص معه طربا بالسيف العربي أمام قبر الرسول ، فمن الواجب السسريع جدا أن تبايعوا بوتفليقة الذي يظهر كالصحابي مقارنة بآ سعود

ماشي شيتة ، لكن الفرق بين حاكم البلاد ، و خائن المسلمين واضح

هيا ورونا شطارتكم يا الهدارين في الريح ، فهذا يفضح كذبكم و يكشف عورتكم تماما

أتحادكم ، خاصة "جمال لبليدي" ، و"مسلم" .... هيا ، ياك راكم في الجزائر ماشي في السعودية

أنظروا كيف أكشف عورة السلفيين و كذبهم بسرعة كبيرة ، و ستغلق العضوية حتما ههههههه

ما حبيتوش النقاش الجاد ، هاكم النقاش الحاد الذي يستهزء بغثائيتكم و يكشف كذبكم الواضح ......... أتحاداكم يا سلفيي الجزائر أن تصدقوا و لو هذه المرة

ههههههههههههه:D :D :D :D :D :D :D

أولا:البيعة ليس معناها أن أذهب إلى منزل الرئيس وأصافحه؟؟ إنما يكفي أنني إرتضيت به إماما
والدليل على هذا :
أن الصحابة - رضي الله عنهم - بايعوا الخليفة الأولَ أبا بكر - رضي الله عنه - ولم يكن ذلك من كلّ فردٍ من أفراد الأمة ؛ بل من أهل الحلّ والعقد .

فإذا بايع أهلُ الحل والعقد لرجلٍ , وجعلوه إماماً عليهم : صار إماماً . وصار من خرج على هذه البيعة يجب عليه أن يعود إلى البيعة حتى لا يموت ميتة جاهلية أو يرفع أمره إلى وليّ الأمر لينظر فيه ما يرى .
ثانيا: واش دخل الإنتخابات في البيعة؟؟؟http://207.210.95.221/~echorouk/mont...milies/eek.gif
هل تعرف معنى البيعة؟
ثالثا: مادخل آل سعودك في السلفية أو السلفيين؟؟؟http://207.210.95.221/~echorouk/mont...milies/eek.gif
واش راك أتخلط
روح ترقد خير واقيلا جاك حمار الليل http://207.210.95.221/~echorouk/mont...es/biggrin.gif

رد: تناقضين يجيبني عليها من ينادي بطاعة الحكام وبالجرح والتعديل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bilalDziri (المشاركة 246086)

واش راك خايف لا يحذفولك العضوية أنت أيضا ههههه ، دير عضوية أخرى في mail.google.com بسرعة و عاود التدخل حتى يهبل "مسلم" و "جمال لبليدي" السلفيان المشرفان على المنتدى هههههههه

واش من لبيب ، ياك حتى حمار جارنا غضب و ما نهقش لمدة أسبوعا إحتجاجا على ما سمعه من الشيخ دون عمامة الجابري يسب الجزائريين و "جمال لبليدي" و "مسلم" يبررون ذنبه لأنهم سيحشرون معه ، فقد خالف آية "لا تسبوا الذين كفروا" ، فما بالك "بالذين آمنوا"

الجابري شيخ الحمير لأن الحمير من إتصلوا به ، و الحمد لله ، لا يوجد جزائري يحترم نفسه يتصل بشيخ في السعودية يبايع آل سعود الذين يرقصون مع بوش بسيف عربي ..... هذا عنوانه "الحركى" ، و "الحركى" و "اليهود" صفتان أقبح من صفة حمار عندنا

سمعنا فقط بمن يسمون أنفسهم "سلفيين" يسمعون سب الشيخ المشمغ بشماغ أحبار يهود بدل عمامة رسول الله ، الجابري ، بشجون واصفا إياهم بالحمير و المجانين ، و الله لقد"شهد شاهد من أهلها" , من الشاهد ، شيخهم الجليل ..... سأصدقه إذا و أوافقه الرأي لأول مرة أن سائليه هم الحمير كما قال وزير الشؤون الدينية ههههههه

شكر خاص للجابري لأنه طبعهم بأحسن وسام ، و هم نائمين في بلهنية هههههههه

سبحان الله

1-سبحان الله هل تجد مثل العلامة عبيد الجابري
مثله في الأخلاق والعقيدة والبذل في سبيل الله؟!
لتَأْتِنا الطوائف والأحزاب بأمثاله علماً بالسنة وجهاداً في سبيل التوحيد ومحاربة الشرك والبدع
هات مثله ديناً وخلقاً وعقيدةً وعلماً وصدعاً بالحق وصبراً على الأذى في سبيل الله .
مالكم كيف تعقلون :eek::eek::eek::eek::eek:
2-الذي إتصل به من دعاة الفتنة مثلك يعني تماما فقد إستحق كلمة الحمار وهذا أمر محمود فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم عن الخوارج كلاب النار
3-الشيخ حفظه الله لم يسب الجزائريين بل سب المتصل ومن سار على نهجه في الفتنة ويدل على هذا أربعة أمور:
الأمر الأول : الإستثناء فقد إستثنى الشيخ العبارة بقوله » إلا من رحم الله » فكيف لك أن تعامى على هذا الإستثناء الصريح وتلزم الشيخ القول بالعموم؟؟؟؟
ألم يقل ربنا سبحانه وتعالى ( والعصر إن الإنسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصو بالحق وتواصو بالصبر)
فحسب مفهومك الدين الإنسان كله في خسر والعياذ بالله
الأمر الثاني :سياق الكلام الذي يعتبر عامل رئيس في فهم ظاهر الكلام وفي الأصول (قرينة الحال تدل على المراد من المقال). وقرينة الحال تدلنا على أن العبارة موجهة للسائل ومن سار على شاكلته
ألم يقل ربنا عزوجل( الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم )
فحسب مفهومك الأعراب كلهم منافقون والعياذ بالله؟
ولو نظرنا إلى سياق الآيات وأسباب نزولها لعلمنا تمام العلم أن الله تعالى يقصد طائفة من الأعراب لأن هناك منهم (مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ }
الأمر الثالث :جهود الشيخ في الجزائر كلها دالة على مدى حبه للشباب الجزائرين ومدى حرصه على سلفيتهم ومن هذه الجهود :

1.التوجيهات السلفية بحقن دماء الأمة الجزائرية
2.النصيحة الصريحة للجزائر الجريحة

الأمر الرابع:إعتراف الشيخ بنفسه أنه قصد المتصل ودعاة الفتنة ممن ساروا على نهجه.